Talahka kategorija F5J 400

Debata o izredno popularnih tekmovalnih jadralnih modelih z elektropogonom (F5J-400, 7 in Unlimited)

Moderatorji: Pisaneli, rossi

Odgovori
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a belovic »

warwick napisal/-a:Ivica ima leseno krilo prekrito s folijo, tako da lesenjače so čisto konkurenčne.
Ivica je pripravljen odstopiti svojo koncepcijo krila graditeljem, vendar pod pogojem (podpisali bomo aneks :lol: ) da po dokončanju krila modelar objavi fotografijo izgotovljenega izdelka =;

Za krilo potrebujete:
1. lahko balzo 1,5mm - 2kom (rebra in stojina)
2. Lahko balzo 1,0mm - 2kom (plank)
3. Letvica smreka 3x3mm - 4kom
4. Karbonska letvica 3x1mm - 2kom
5. Nekaj m' CF rovinga ali UD-ja (za Capstripse in ojačitev pasice)
6. Folija Oralight transparent - 2m' (prekritje)
7. Ostali drobni material...redko lepilo CA, košček lipe, košček balze 5mm za zaključek krila, itn...

Kontakt na ZS...
Priponke
Ivica.JPG
Ivica.JPG (52.76 KiB) Pogledano 3527 krat
Uporabniški avatar
REFLEX
Razpravljalec
Prispevkov: 123
Pridružen: 08 Jun 2007, 21:10
Kraj: LJUBLJANA

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a REFLEX »

Se strinjam, za leseno konstrukcijo krila, kako pa je s trupom ali ta tudi lahko konkurira, po teži, če je lesene gradnje?
Za lesenjačo je potrebnega kar nekaj materijala.
L.P. Janko
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a Krist »

REFLEX napisal/-a:Se strinjam, za leseno konstrukcijo krila, kako pa je s trupom ali ta tudi lahko konkurira, po teži, če je lesene gradnje?
Za lesenjačo je potrebnega kar nekaj materijala.
Za lesenjačo ne porabiš več kot 50€ materiala, še najdražja je folija in karbonski pol izdelki...

@warwick
Lep model, ampak en detail mi ne gre iz glavo. Gre za lome krila... kaki posebni razlogi za tak koncept?
Nekako bi bolje bilo, če bi kota pri uškama zamenjal. Tako da pride krilo prvič lomljeno pod manjšim kotom in konec krila pod večjim kotom.
Uporabniški avatar
pegasus
Dr. Modelar
Prispevkov: 2847
Pridružen: 14 Okt 2002, 01:00
Kraj: Heidelberg

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a pegasus »

REFLEX napisal/-a:ima kdo za F5J 400 laminatni trup po možnost z repno cevjo, za kakšno sprejemljivo ceno
Trupe dobiš pri Zvonetu. Niso nek vrhunski estetski izdelek, a vsaj na otip veliko bolj robustni kot kak serijski izdelek. Verjamem, da preživijo tudi bolj grobe pristanke. Enega ravno skupaj dajem ...

Če obstaja konsenz za 400 direkt, potem dajte to postavit na noge, pa da bo vsaj 10 ljudi redno na srečanja hodilo ...

Me pa zunaj sprašujejo (predvsem čehi), zakaj pri nas nihče ne leti outrunner varjante in skoraj ne morejo verjeti, ko jim odgovorim, da se spet za krtačarje navdušujete ... če koga zanima, v Vipavi bomo izvedli tekmovanje tudi v outrunner kategoriji, pričakujemo 20+ tekmovalcev.
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Jure, razloži tem Čehom, da zaenkrat južno od alp ne poznamo enostavnejše, primernejše in cenejše rešitve za pogon tekmovalnega modela krmiljenega z dvema komandama plus motor.


Lahko se greš outruner freaka, dodajaš krmilne površine in kompliciraš pravila preko ne vem kakih "znanstvenih" metod, da pokrpaš nova vprašanja, a bolj to delaš, bolj pljuvaš v meglo in se greš svojevrstnega tehnološkega revolucionarja, ki v imenu novega brezpogojno uničuje staro. Ampak ne pozabi, da revolucija žre svoje otroke.
Malce si z njimi vred poglej zgodovino in pravila najuspešnejših svetovnih športov. Osnovni rekviziti so še vedno istih gabaritov, če ne že iz istih materialov kot pred desetletji in tudi pravila se ne spreminjajo. So seveda izjeme, ampak redke.
Dobro veš, da v model vtaknem to kar se mi zdi najbolj primerno in ne tega kar bi bilo najcenejše, ampak v tovrstni model bi brez oklevanja vtaknil starega sped 400-6V.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
JKSniper
Dr. Modelar
Prispevkov: 3614
Pridružen: 02 Sep 2005, 12:38
Kraj: Celje
Kontakt:

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a JKSniper »

Speed 400 enostavno zato, ker je standardiziran motor in se potem nihče ne buni. Se pa še dobro spomnim časov, ko smo speed 400 menjavali pred tekmo, lotali gor diode, greli baterije na temperaturo, ko jih še komaj držiš v rokah in ko je termoskrčka že počasi lezla dol iz njih... in ko so 6x3 propelerji leteli dol iz osi po 20 sekund štarta, ko se je mazalo getribe in ko je vse rožljalo po modelu. :D

Pravila je treba pač poenostavit kolikor se da, a nič več kot to. Če se določi Speed 400, se določi še to da krtačke niso mazane, da motor ni vtečen v vodi in da ni motor zamaknjen? Kako se to preverja? Bo spet tisti, ki mu bo šlo gor najhitreje (V glavnem na račun majhne mase modela) deležen grdih pogledov vseh, ki niso izkoristili možnosti se naučiti par osnovnih energijskih enačb pri osnovnošolski fiziki?

Bojim se, da se da zakomplicirat pri čisto vsakem pravilniku, neglede na to ali so motorji standardizirani ali ne. Še najlažje bi se dosegla nizka cena in konec debate o pogonih, če bi se določila podobna pravila kot trenutni F5J FAI, morda z malo prirejenim točkovanjem oz. utežnostnimi faktorji, ter nekimi splošnimi normalnimi omejitvami po modelu (max. razpon, min. masa, servoti?), ki so enostavni za izmerit. Tudi tekmovanje bi bilo lažje izpeljat, ker bi lahko majhna kategorija štartala skupaj z veliko, le razvrstitev na koncu bi bila ločena po kategorijah. :)

Da ne omenjam tega, da bi zaradi uvedbe tega sistema znanje letenja limtiralo k ZELO DOBREM.

LP!
Jure
CNC Frezanje Aluminija, medenine, lesa, karbona in umetnih materialov + Struženje kovin
3D Tisk PLA, PETG, ABS, TPU
Konstruiranje, izdelava in lotanje tiskanih vezij
www.JKTech.si
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13475
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

=D> =D>
razkent
Freak
Prispevkov: 910
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a razkent »

Ironija je, da se zdaj v 'talahki' kategoriji ukvarjajo z pogoni, vzpenjanjem, pikanjem. V 'taveliki' pa z jadranjem. Ker so naredili ena pametna pravila.

Za neko bolj množično rekreativno kategorijo bi bilo najbolje izhajati iz FAI pravil, znižati max razpon na 2 ali 2,5 m, skrajšati letalni čas na pol (ker manjšega modela ni prav zabavno peljati na velikih višinah) in ustrezno modificirati še točkovanje štartne višine in pristanka.

Drugo, vključno z outruner kategorijo, zgleda bolj brcanje v temo.
Uporabniški avatar
tone vidensek
Dr. Modelar
Prispevkov: 2126
Pridružen: 21 Nov 2005, 20:04

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a tone vidensek »

Ves problem "pluvačev po 400" je v tem,da ne znajo narediti sami model za to panogo z težo 351gr :-k Sicer,pa te nihče ne sili uporabo motorja do 30 sek-uporabi ga le 5sek in pokaži da si :-({|=
Uporabniški avatar
JKSniper
Dr. Modelar
Prispevkov: 3614
Pridružen: 02 Sep 2005, 12:38
Kraj: Celje
Kontakt:

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a JKSniper »

tone vidensek napisal/-a: Sicer,pa te nihče ne sili uporabo motorja do 30 sek-uporabi ga le 5sek in pokaži da si :-({|=
No saj Tone, zato FAI način, da te sam pravilnik "prisili" v nizek odklop, ker si tako pošteno nagrajen. Poglej si v F5J FAI, to je tisto kar se je že dolgo iskalo, ane? =D> =D> Nima tu veze 350gr, ta omejitev se še zmerom lahko obdrži in če si maher, kar izdelaj tak model. 8)

LP!
Jure
CNC Frezanje Aluminija, medenine, lesa, karbona in umetnih materialov + Struženje kovin
3D Tisk PLA, PETG, ABS, TPU
Konstruiranje, izdelava in lotanje tiskanih vezij
www.JKTech.si
razkent
Freak
Prispevkov: 910
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a razkent »

Če bo omejen (manjši) razpon, bo še vedno nagrajen tisti, ki zna narediti lahek in kvaliteten model.
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Od vseh sodelujočih z te strani sta letos v tej zvrsti tekmovala edino Ivica in Tone. Vsi ostali se lahko imenujemo gobcači, nekateri še nikoli niso niti povohali kako se to gre in so vseeno pravi znalci!
Menim, da bo za vse nas bolje, če smo malo tiho in prepustimo zadevo tistim, ki jih dejansko zanima.
lp
Sašo
razkent
Freak
Prispevkov: 910
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a razkent »

itak
Uporabniški avatar
Zvone
Tekmovalec
Prispevkov: 347
Pridružen: 13 Sep 2006, 16:12
Kraj: Litija

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a Zvone »

Mislim da ni lepo govorit o nekih gobcačih poglej si kdo je tekmoval na zadnji tekmi potem pa komentiraj.Še začeli nismo s tekmovanjem pa je tolko napisanega o tem,marsikaj v negativnem smislu.Naredite modele pa pridite da vidimo če tudi tako dobro letite kot nekatere stvari kritizirate že v samem štartu.Toliko z moje strani!
Borut Talian
Freak
Prispevkov: 914
Pridružen: 02 Dec 2004, 23:38
Kraj: Mlajtinci

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a Borut Talian »

raktivec napisal/-a:Od vseh sodelujočih z te strani sta letos v tej zvrsti tekmovala edino Ivica in Tone. Vsi ostali se lahko imenujemo gobcači, nekateri še nikoli niso niti povohali kako se to gre in so vseeno pravi znalci!
Menim, da bo za vse nas bolje, če smo malo tiho in prepustimo zadevo tistim, ki jih dejansko zanima.
=D>

Nekaj takšnega že dolgo ... dolgo nisem prebral. To je zgodovinska izjava za F5J sceno!!!
Uporabniški avatar
MC GAYVER
Profesor
Prispevkov: 1973
Pridružen: 12 Dec 2002, 01:00
Kraj: lj
Kontakt:

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a MC GAYVER »

http://forum.msm-rc.net/viewtopic.php?f ... &hilit=f5j


tole je tema, ki je naredila F5j v Slo in nekaj let je bilo polno ljudi, plno "začetnikov", veliko ljudi se je naučilo jadrat in delat modele!

Precej obsežno branje :D veliko podobnega nakladanja in pametovanja kot danes :evil: ampak je obrodilo sadove =D>

@raktivec Slika
Uporabniški avatar
warwick
Tekmovalec
Prispevkov: 361
Pridružen: 02 Apr 2005, 16:44
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a warwick »

amen sašo =D> =D>
Uporabniški avatar
pegasus
Dr. Modelar
Prispevkov: 2847
Pridružen: 14 Okt 2002, 01:00
Kraj: Heidelberg

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a pegasus »

MC GAYVER napisal/-a:tole je tema, ki je naredila F5j v Slo in nekaj let je bilo polno ljudi
Mene zanima kje vsi ti ljudje so ... vidim da se je že takrat govorilo o FAI, sedaj to imamo, tako da je po tej plati štorija zaključena ...
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a raktivec »

@Zvone;
Napisal sem SMO gobcači in ne morebiti SO gobcači in za izjavo stojim.

Z te strani (ne teme) recimo:
- moja malenkost
- reflex
- Mc Gayver
- Ultralajt (le z smeški)
- Borut Talijan
- Pegasus
- JK Sniper
- Krist
- in champione Razkent, ki ga 99% aktivnih v katerem koli F5J sploh še nikoli ni videla.


Se opravičujem , če sem koga pomotoma izpustil. Tovrstno debatiranje nikakor ne bo pripeljalo do novih in obenem bolj privlačnih rešitev, le polarizirana očala nam bo nataknilo vsem skupaj in vsak bo videl svoje žarke, do drugih bo pa ...

Naj si sami organizirajo za njih optimalno panogo. V kolikor so to že storili je zadeva rešena.
Še vedno bolje, da ni idealno, a so vsi zadovoljni, kot super zadeva, ki je po volji enega ali dveh. Najslabše pa je nakladanje, ki se bo bo prvem resnem deževju izcimilo iz vsega skupaj, čeprav trenutno še nič ne kaže na to.
Zadnjič spremenil raktivec, dne 06 Jun 2012, 06:23, skupaj popravljeno 1 krat.
lp
Sašo
Borut Talian
Freak
Prispevkov: 914
Pridružen: 02 Dec 2004, 23:38
Kraj: Mlajtinci

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a Borut Talian »

Si že pokvaril izjavo. Bolje bi bilo:
- SEM (smo)
- MOJA VISOKOST - moja malenkost
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Ja, se ti opravičujem, ampak potem bi moral vse nas ostale izpustit in veš, da ne pišem rad edino o tebi.
lp
Sašo
Borut Talian
Freak
Prispevkov: 914
Pridružen: 02 Dec 2004, 23:38
Kraj: Mlajtinci

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a Borut Talian »

raktivec napisal/-a:Ja, se ti opravičujem, ampak potem bi moral vse nas ostale izpustit in veš, da ne pišem rad edino o tebi.
:D
Uporabniški avatar
mitjazgajner
Tekmovalec
Prispevkov: 355
Pridružen: 12 Dec 2006, 21:16
Kraj: lenart

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a mitjazgajner »

Fantje!
Usedite se skupaj na tekmovanju v Litiji in se pogovorite… ker na forumu se ne boste zmenili…
www.mitjazgajner.com
Mistral S8E/p
razkent
Freak
Prispevkov: 910
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a razkent »

Na forumih se da marsikaj zmenit, ampak se je treba znat menit.

@Raktivec: Samo oglej si, kakšne si stresal na prvi predlog o uporabi višinomera v F5J, pa kje smo zdaj. Tako da - cool down.

viewtopic.php?f=46&t=12826&p=101822#p101822
Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4065
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Re: Talahka kategorija F5J 400

Odgovor Napisal/-a brejker »

razkent napisal/-a: @Raktivec: Samo oglej si, kakšne si stresal na prvi predlog o uporabi višinomera v F5J, pa kje smo zdaj. Tako da - cool down.
Vsak kdaj kakšno stese. A ko raktivec zmodelira model, vsi samo :o
Drugi raje govorijo /govorimo in od tega nimamo nič za "v roke prijet". =;

On topic: Kakršna koli pravila bojo...pridem na tekmo s svojim modelom (Rabim izgovor, da ne bom celo tekmo sedel in žulil štoparico 8-[ )
www.okarbon.eu
Odgovori

Vrni se na F5J