Thunder Tiger Yak 54 -87"

Pogovori o akrobatskih modelih in letenju
Odgovori
Uporabniški avatar
UROŠ MURKOVIČ
Dr. Modelar
Prispevkov: 2428
Pridružen: 25 Dec 2005, 12:29
Kraj: Lj-Črnuče MKV-Vrhnika

Odgovor Napisal/-a UROŠ MURKOVIČ »

Ja tut mene še čaka preizkus tega regulatorja #-o . Ko sem bral na drugih forumih so bili lastniki kar zadovolni z njim tko ,da sam še kar obtimist bo pa v družbi z Turnigy motor in pa Rino 4900 10S. Propeler bo pa 18,8.
Bomo vidl kaj se bo zgodilo če se pokadi se pa pač bo #-o .
Priponke
Pogon Pilatus pc 21 003.jpg
Pogon Pilatus pc 21 003.jpg (189.63 KiB) Pogledano 4811 krat
Pogon Pilatus pc 21 001.jpg
Pogon Pilatus pc 21 001.jpg (190.11 KiB) Pogledano 4811 krat
Tut moja ženka je sestavljala avione.

http://www.facebook.com/profile.php?id=100002305024191
http://www.mkv-klub.si/
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Jaz bom takole povedal, meni se ni nikoli nič pokadilo, vrniti sem moral pa že dva.
Osebno imam občutek, da iskra, ki preskoči ko stakneš 12S lipo uniči nekaj v reglerju, oz regler tega ne prenese . In če to konec vzame že prvič, ko stakneš, regler niti za prvi poizkus ni dober.

V bodoče bom naredil nekaj na tem, da tega iskrenja ne bo (vsaj ne tako hudega) .

Pri drugem reglerjeu, mi je regler vsaj prvo stikanje prenesel tako da vem, da novi lepše dela kot stari (3,1Ver.) to je pa tudi vse. Morda je crknil, ko sem staknil za programiranje ali pa takrat, ko sem staknil tretjič, da bi ponovno preizkusil motor.
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
mato
Freak
Prispevkov: 971
Pridružen: 22 Dec 2004, 15:56
Kraj: Slovenj Gradec

Odgovor Napisal/-a mato »

Melly je enkrat pisal o tem, kako se lahko reši problem poka, ko stakneš baterije.
In če sem prav pogledal na sliko novega reglerja, se mi zdi, da ima podobno rešitev.
Lp Matej
Uporabniški avatar
Melly
Dr. Modelar
Prispevkov: 3879
Pridružen: 15 Feb 2007, 22:51
Kraj: Ankaran, Ocizla

Odgovor Napisal/-a Melly »

Najprej priklopiš preko upora potem pa še direktno... (upor cca 10 ohm 1/2W)... poči (iskri), ko polne kondenzatorje, takrat steče v zelo kratkem času velik tok. Ker je kabel od baterije do kondenzatorjev v krmilniku kratek ima tudi zelo majho upornost in posledično steče lahko velik tok. Če pa damo vmes en upor najprej steče omejen tok (recimo 10s lipo nominalno 44V na 10 ohmih steče max. 4,4 A), potem pa sklenemo še direktno. Najlažje to naredimo tako, da imamo na plus polu baterije še en priključek (najraje drugačen kot za glavno vejo recimo 2 mm) na plus polu krmilnika pa upor s priključkom... sicer pa IŠČI.
lp Melly
Uporabniški avatar
miskolin
Dr. Modelar
Prispevkov: 2733
Pridružen: 02 Feb 2004, 22:52
Kraj: VESOLJE

Odgovor Napisal/-a miskolin »

Sej upor ima namontiran.
Meni se mal čudno zdi, da kr crkne. :roll:
LP
Uporabniški avatar
AlesZ
Dr. Modelar
Prispevkov: 3221
Pridružen: 22 Maj 2002, 01:00
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a AlesZ »

takole mi že kar nekaj časa deluje brez problemov....
Priponke
priklj....jpg
priklj....jpg (17.34 KiB) Pogledano 5933 krat
Slika
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Upor sem montiral šele sedaj, nekako bi se reklo, za test, na EF Yaka, ki leti na 10S in ima Welgard regler, a ta je dobro delal že prej. Sem pa na tem reglerju že menjal kondenzatorje. Pri obeh Sentilon 100A 4,0 ver. reglerjih tega še nisem imel narejenega in možno je, da mi nobededen tudi nebi crknil, če bi to naredil.

Po drugi strani, ni pričakovati, da bodo modelarji masovno to počeli, da bi zaščitili regler, pa tudi v nevarnosti je verjetno le v primeru rabe na 12S, ne pa ob uporabi manj baterij.

Ah za modelarstvo se pač zapravlja, tudi, kot pravijo, vsaka šola nekaj stane, čeprav bi bilo bolje da se to nebi dogajalo.

Sicer pa morda kupim sedaj še ta 120A regler, če na enem malo večjem akrobatu malo zatelovadiš pri pristanku in polomiš Mejzlika, stane enako, le, da Mejzlika ne menjajo, če polomljenega reklamiraš :lol:
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

AlesZ napisal/-a:takole mi že kar nekaj časa deluje brez problemov....
Skoraj točno enako imam sedaj narejeno, na koliko S lipo pa letiš?
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
3g
Profesor
Prispevkov: 1547
Pridružen: 26 Nov 2006, 18:36
Kraj: LJPZ-LJxx-LJMS
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a 3g »

tele ho!


Bolj ko berem to temo, bolj imam občutek da štrom ni ravno za velike modele. Sej ne rečem da ne deluje in da nima dobrih performans, a tolk problemov imet... jaz ne vem če bi imel živce? POle vse rištnge katero potrebuješ...

sicer pa brane - velik sreče še neprej, pa da bo dobr letel. Pazi le, da ne boš v kakšnem huvru začel še dimit... ;)


lp
3g
I like airplane noise!

http://www.teleho.eu
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Ko zadeve spoznaš ni takega problema, žal pa jaz v bazi s štromom nisem domač.

Problem je ta, da za to, da imaš tako velik model dobro elektro motoriziran lahko daš 1000 ali pa samo 200eur, si pa za tistih dodatnih 800eur morda varen pred kakimi fintami, ki ti jih v tem primeru ni treba vedeti in jih jaz sedaj pač spoznavam. Ko pa zadeve enkrat spoznaš, imaš pa prednost pred drugimi. Kupiš poceni in imaš enako dobro kot tisti, ki kupi petkrat dražje.

Tako nekako kot rečejo" znanje se plača" :roll: jaz npr ga plačujem približno tako kot opisujem tule, zame je tudi to čar modelarstva, pač rad eksperimentiram in spoznavam neznano, čeprav jih je na tem forumu vse polno, ki menijo, da je samo to nekaj vredno, če iz nule zgradijo model.

Ker rad eksperimentiram, pa četudi kdaj kaj uničim in me kdaj pa kdaj, kaj stane tudi bistveno več kot bi bilo treba, danes dobro razumem delovanje Lipo baterij in uživam v uporabi le teh, medtem ko se jih mnogi še vedno bojijo in sprašujejo take stvari, ki so bile že sto krat napisane. Jaz o Lipotih vem tudi stvari, ki niso bile napisane nikoli.

Ne bo pa s štromom nikoli tako kot z mehaniko, crkne ležaj, zamenjaš ležaj, regler, ki pride nazaj, večinoma ni vredno niti pogledati, čeprav bi ga kak mojster znal popraviti. Vržejo v smeti in pošljejo novega.

V vsej modelarski karieri, sem dobil nazaj samo en regler, ki so ga v resnici popravljali, a delal ni nikoli več tako kot bi bilo treba, na koncu sem ga pač vrgel stran.

Model o katerem je govora, to je Thunder Tiger 87 colski Yak in spet čaka na regler, je pa že kar veliko naletel in itak vem, da leti odlično, ravno zato je to tak problem, ker moram sedaj leteti z manjšim EF 74 colskim Yakom [-o< [-o< [-o<
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9304
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Po daljšem premoru se oglašam tudi jaz.

Pred projektom Elektro Extra 88" sem se precej dobro posvetil elektro pogonih v velikih modelih. Opcij je bilo več, pocen kitajci, preko Axijev. Ampak opcije so hitro odpadle, saj za velike akrobatske modele te pogoni še vedno niso zreli. Opciji sta bili Neu ali Plettenberg, no slednja se mi bolj dopade saj ni prenosa in še propelerji so "zložljivega" tipa, motor v spinerju...

1. osnova zmogljivih e-pogonov je napajanje, no danes ni več problema z zmogljivostmi...

2. je kvaliteten in zanesljiv krmilnik. To, da mi je Schulze 32.170W poleti odklopil zaradi pregretja je dovolj zgovoren podatek, da razni HW nimajo kar delati notri. Regler mora imeti vsaj 250 g in pika. Po možnosti prisilno hlajen.

Če na 120 A 150 g reglerju pri polnem plinu teče 100 A na 10S Lipo, je velika verjetnost da bo poleti med harrieranjem ali hooveriranjem izklopil, tu ni debate. Lesson learned.

3. Kvaliteten motor mora imeti zadostno velike ležaje in vpetje propelerja čim bližje ležajem. Vsaka ročica, bog ne daj težak spiner lahko vse skupaj pri velikih močeh naredi veliko škode.

4. Uporablja se vedno DEBELE in KRATKE KABLE, po možnosti v paralelo (2x4 ali vsaj 1x6 mm2) in Vsaj 5.5 mm pozlačene priključke, bolje 6 mm. 4 mm banance na dolgih 4 mm2 nimajo kaj iskati, kvečjemu v paraleli! Spajkanje mora biti izvedeno brezhibno.

P.S.

Brane, še vedno sem na voljo za vsa vprašanja, ni potrebno kuriti in zbijati "the hard way".

LP
Miha
Zadnjič spremenil mihah, dne 05 Apr 2009, 22:31, skupaj popravljeno 1 krat.
www.lipo.si
Uporabniški avatar
Melly
Dr. Modelar
Prispevkov: 3879
Pridružen: 15 Feb 2007, 22:51
Kraj: Ankaran, Ocizla

Odgovor Napisal/-a Melly »

3g napisal/-a:tele ho!


Bolj ko berem to temo, bolj imam občutek da štrom ni ravno za velike modele. Sej ne rečem da ne deluje in da nima dobrih performans, a tolk problemov imet... jaz ne vem če bi imel živce? POle vse rištnge katero potrebuješ...

sicer pa brane - velik sreče še neprej, pa da bo dobr letel. Pazi le, da ne boš v kakšnem huvru začel še dimit... ;)


lp
3g
Odkar imam 7s LiFe za Protosa (heli) spet razmišljam o elektrifikaciji večjih modelov letal.

Sedaj končujem extro 220 notri bo DL50, bom pa naredil še en trup s 2x7s LiFe in welgardovim 5340 motorjem. Krmilnik bo kar stari 100A welgard, če bo delovalo pa kasneje dam za jeti spin99 ali še kaj več, res ni poceni, ampak tudi kitajc je dobrih 100e...
Takole na 14s life si nekje na 12s lipo... res pa imaš samo 2300mAh ob težo 1kg in max tokovih 150A... en paket 7s stane okoli 80e.
lp Melly
Uporabniški avatar
3g
Profesor
Prispevkov: 1547
Pridružen: 26 Nov 2006, 18:36
Kraj: LJPZ-LJxx-LJMS
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a 3g »

tele ho!

no moje mnenje je, da je elektropogon pri velikih modelih zelo drag. nebi želel polemizirati na katerem web shopu se dobi kaj cenej ali ne, a vseeno se mi zdi da ta hip definitivno meja med koristmi in minusi med elektro pogonom in drugimi vrstami pogona leži v modelih do velikosti cca 140 cm.

Z zanimanjem pa spremljam Branetova razglabljanja, iskanje vzrokov in odpravljanje napak. če ne drugega -> meni tega ne bo potrebno počet, bo že on prej naredil napako namest mene.

Nočem da bi se ta tema sprevrgla v debatiranje ali je elektrika cenejša ali ne, ker pri modelarstvu cena nikakor ni tsito kar motivira. Je pa definitivno pomemben strošek, kajti nenazadnje gre samo za "igrače" :) Kar hočem povedat je da ima vsak lahko tudi povsem subjektivno dojemanje koristi in negativnosti posameznega tipa pogona. Kar je za nekoga plus je za drugega minus itd.

Brane, super da uživaš v tem kar trenutno počneš, in uživaj še naprej, neglede na to kar drug tupimo ;)

lp
3g
I like airplane noise!

http://www.teleho.eu
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

:jumpjump: spet dogaja, čeprav traja, v enem dnevu sem dobil dva maila, enega s kitajske, ki sporoča da so Sentilona oddali na pošto in enega s češke, ki sporoča, da jim lahko pošljem Jetija v popravilo.

Torej :roll: akcijo za popravilo Jetija in zamenjavo Sentilona, sem začel istočasno, torej :

Turnigy sentilon zgodba (2. del): pošljem mail, v odgovor dobim, da naj ga pošljem nazaj, ponovno pošljem mail, če lahko poizkusim z menjavo kondenzatorjev in ohranim garancijo, odgovorijo, da bi raje videli če je regler nedotaknjen, ker edino tako lahko zagotavljajo uspešno rešitev reklamacije. Nekoliko nejevoljen, a po svoje razumem ( propisi su propisi) v redu, pošljem. Ravno , ko po trackingu sodeč, regler prispe na kitajsko, zmanjka zaloge #-o in ponovno čakam, da dobijo novo pošiljko :zeham: pred dnevi dobim obvestilo, da so reglerji spet na zalogi, potem spet čakam, kdaj se bo processed spremenilo v shipped [-o< in danes se je to zgodilo, regler je na pošti yiiippppi :wink:

In v istem času :zeham: :zeham: ........ :zeham: :zeham: sem od Jetija dobil odgovor, da jim lahko pošljem regler v popravilo, ....... :roll: .... no ja, pa sem vseeno vesel :P =P~ [-o< da se je premaknilo,.
To je pa Jeti SPIN 99 zgodba.

Potem bomo pa spet lahko "smodili" :lol: :lol: :lol:
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

No pa smo dočakali, regler s kitajske je tu. Jasno, da sem se lotil cinjenja konektorjev, še preden je poštar zapustil dvorišče :roll: priznati moram, da niti nisem bil tako vesel, čeprav Yak že nekaj mesecev miruje, težav je bilo pač preveč, skrbi da bo tudi s tem kaj narobe pa tudi.
Scinil sem tudi uporček na enega od konektorjev, vgradil v model, sprogramiral in probal, ...........najprej na 10S .......dela, nato na 12S, dela, nato pa še na Rhinote 12S, kjer pa so do sedaj konec vzeli še vsi do sedaj poslani reglereji, če ne takoj, pa ko sem drugič staknil kontakte.

Sedaj ko ima model po dolgi pavzi za sabo 4 nove polete, počasi vendarle ugotavljam, da to pot pa mogoče bo za nekaj časa [-o< [-o< [-o< [-o<

Da pa vse le nebi bilo tako, oh in sploh super, pa so ponovno poskrbeli kitajci :evil: takoj, ko sem regler potegnil iz originalno zapakirane vrečke, sem opazil, da ima ta regler, ponovno samo dva kondenzatorja (prejšnji , je imel že tri) , kar pa še ni vse :evil: regler ki sem ga dobil, sploh ni nov, na kablih je bilo več kot očitno vidno, da so bili na njih , na obeh straneh, že nacinjeni konektorji, posebej na strani baterije, pa sta oba kabla, po izolaciji tudi na enem mestu opazno zglodana, od vibracij, ko sta bila očitno napeljana čez kak oster rob /kar se po mojih izkušnjah s silikonskimi kabli, ne naredi čisto hitro :-? :evil:

Dokler dela ga ne pošljem več nazaj, brez posledic pa tole ne bo :evil:
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Ne vem kam se je vdrl doberšen del mojega pisanja :^o kjer opisujem začetne poizkuse in kjer so osupljivi podatki meritev, bom ponovil, a danes se mi ne ljubi več tipkati #-o
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
Marko Mencin
Freak
Prispevkov: 728
Pridružen: 02 Dec 2004, 20:25
Kraj: LJ-Barje
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Marko Mencin »

Samo da bi končno delalo!

[-o< [-o< [-o< [-o<

:lol: :lol: :lol: 8) 8) 8)

LP

Marko
We is E-xperts.
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Ja 8-[ [-o< [-o< [-o< da bi le delalo.

No, kot sem omenil, del mojega posta (zadnjega na prjšnji strani), kjer so navedene meritve, je nekam poniknil, in ker so meritve kar osupljive, bom to ponovil tule.

Merjeno s sveže napolnjenimi Rhino 4900 20C, 2x 6S (12S)
Propeler elektro Metts, lesen 23x8, motor AXI 5345/14 , s predelanim vpetjem zvona z magneti.

Po tem, ko sem zmerno hitro dodal gas, se je propeler zasukal na osupljivih 7900 vrtljajev, ki pa po kaki sekundi ali dveh padejo na stabilnih 7600 vrtljajev.

Podobno je s tokom, 119A po sekundi ali dveh pade na kolikor toliko stabilnih 107-108A.

Priznati moram, da je potega kar nekoliko v iber, poln gas iz hoveringa dodajam počasi, kar z nekoliko straho spoštovanja, pri horizontalnem letu pa propeler pri polnem plinu zapoje skoraj kot tisti na MVVS u 116 od Živganorca :lol: čeprav model vrtljajem navkljub, zaradi kratkega koraka, še vedno ni prav hiter.

V glavnem, tole žge in po vseh peripetijah, je čas da se pošteno stestira 8)
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
Marko Mencin
Freak
Prispevkov: 728
Pridružen: 02 Dec 2004, 20:25
Kraj: LJ-Barje
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Marko Mencin »

=D> =D> =D> =D>

Rhino dobro sekajo! In dobro držijo napetost!
Vleka pa je zagotovo 12kg!

LP

Marko
We is E-xperts.
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Marko Mencin napisal/-a:=D> =D> =D> =D>

Rhino dobro sekajo! In dobro držijo napetost!
Vleka pa je zagotovo 12kg!

LP

Marko
Ja res sekajo , bistveno bolj kot Saehan 3500 30C.

Potega pa :lol: po propselektoju, 7600 vrtljajev 15,4 kg
7900 vrtljajev 16,6 kg

:roll: :roll: :roll: no ja :roll: da bi bilo tole "za prmej" 8) najbrž da ravno ni, prav daleč, pa ta kalkulator potega običajno ni.

No še to, pri testiranju na mestu, se je AXI kar konkretno segrel, tako da baterije niti slučajno nisem skuril do konca (porabljena približno do polovice), medtem ko je bilo po temperaturi reglerja soditi, da bi bil pripravljen še na kaj bistveno hujšega.
Tudi po poletu, je sedaj AXI bistveno bolj vroč, kot sem bil navajen prej in ko bodo temperature zrasle, bo najbrž treba kar misliti na to ( in najbrž najbolje poskrbeti za kako obliko usmerjenega hlajenja)
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
Marko Mencin
Freak
Prispevkov: 728
Pridružen: 02 Dec 2004, 20:25
Kraj: LJ-Barje
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Marko Mencin »

Ali pa za številko zmanjšati prop, glede na to, da moči ne manjka!
Rhino držijo do konca, potem pa jih zmanjka tako rekoč v trenutku!
We is E-xperts.
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Saj bi zmanjšal propeler, a letim tudi z starimi Kokami, ki imajo že čez 300ciklov , tam pa potega ni tako v iber :lol: sicer pa, baterije naj kar švicajo da se bo vsaj videlo, kaj zmorejo, na motor bom pa že pazil.
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Medtem je šel rakom žvižgat :whistle: še en regler, pa je prišel prav plan B, s češke, se je vrnil oz, je prišel nov spin99 =D> čeprav sem ga dolgo čakal, pa je prišel ravno ob pravem času.
Tukaj je nekaj zanimivo, novi Sentilon 4,0 verzija, je (dokler je delel) delal lepše kot Spin 99. Tudi Spin 99 ima namreč kar težave z moči polnimi Rhinoti in se iz nule prav agresivno zažene, kar me kar pošteno moti, tako da je odločitev že padla, pri vseh ta novih baterijah, bom z 12S prešaltal na 11S in danes so prišli novi 5S paketi, ki bodo delali družbo trem Rhino 4900 6S paketom.
In to, je bila Prava odločitev, moči, še vedno čez glavo, 120g manj teže, tok v špicah zmanjšan na razumno raven in odzivnost motorja, taka kot je treba. Nič več agresivnega zagona ob dodajanju plina in strahu, da bo odziv zatajil oz zaštekal, nič več strahu, kaj bo, če bom prehitro dodal plin.
Ja, to je to, zdi se, da sedaj Spin 99 dela kot je treba [-o<

Nov Sentilon je pa tudi že na poti, skoraj prepričan sem, da se bo lažje sprijaznil z 11S kot prejšnji štirje z 12S.
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
Marko Mencin
Freak
Prispevkov: 728
Pridružen: 02 Dec 2004, 20:25
Kraj: LJ-Barje
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Marko Mencin »

Končno! 8) 8) 8) 8) :lol: :lol:
We is E-xperts.
Uporabniški avatar
snoopy
Freak
Prispevkov: 788
Pridružen: 18 Avg 2007, 13:18
Kraj: Posavec

Odgovor Napisal/-a snoopy »

Dan.
Poslal sem sentilona nazaj ker mi je crnil. In že od sabega začetka uporabjam upor. Pa vseeno, ne dela....danes gre nazaj v HK. Sicer imam V4.0 in že tri condlne, pa vseeno po dveh letenjih crknil :cry: :cry:

Sedaj pa bohvedi koliko časa se bo to premetavalo sem ter tja.
vaja dela mojstra..
Odgovori

Vrni se na Akrobatsko in 3D letenje