Projekt Water jet+Patruljni čoln
Moderatorji: Intruder, tornado
Projekt Water jet+Patruljni čoln
Pozdravljeni.Tako malo za sprostitev sem se lotil enega projekta,ki me je že od nekdaj privlačil.Iz materiala,ki sem ga imel doma sem izdelal t.i. water jet pogon za čoln.Čoln je potem nastal kar po naključju saj so prvi testi črpanja vode dali spodbudne rezultate.Po prvih testih sem spremenil dizajn lopute za vzvratno vožnjo in motorju dodal vodno hlajenje.Cela zadeva je delovala zadovoljivo vendar je bilo veselja konec pri prvi malo bolj resni plovbi.Motor (12V krtačni 700 neodym) je v tej kombinaciji namreč grozen porabnik energije saj je 2200mA 3S LiPo dobesedno izdihnil (se je pokadilo in zacvrčalo) po dobri minuti.Sem kasneje na netu spoznal,da je ta motor dovolj dober samo za max.28mm 'pumpe'...moja ima pa premer impelerja 45mm Po tem 'polomu' sedaj resno razmišljam,da bom pogon čolna (najceneje) spremenil v klasiko (gred,propeler,krmilo) ki ni tako energijsko potratna.Vzrok vsemu je bila namreč želja,da ta stari 'krtačnik' dobi kakšno zaposlitev saj se že leta valja po predalih . Lp
- Priponke
-
- Osnovni material
- 1.jpg (47.74 KiB) Pogledano 8605 krat
-
- Improvizacija statorja in ležišče sprednjega ležaja...odtok za pomivalno korito :-)
- 2.jpg (36.16 KiB) Pogledano 8605 krat
-
- Pramodel vstopnika vode
- 3.JPG (91.7 KiB) Pogledano 8605 krat
Zadnjič spremenil slayer, dne 29 Jan 2015, 15:46, skupaj popravljeno 1 krat.
Re: Projekt Water jet
Še malo slik poteka izdelave.
- Priponke
-
- Water utlet
- 4.JPG (74.92 KiB) Pogledano 8602 krat
-
- Water inlet
- 5.JPG (72.99 KiB) Pogledano 8602 krat
-
- Konstrukcija 'rikverc' lopute...vklopljena
- 6.JPG (79.28 KiB) Pogledano 8602 krat
Re: Projekt Water jet
...
- Priponke
-
- 7.JPG (74.27 KiB) Pogledano 8602 krat
-
- Zaščita vstopnika
- 8.JPG (97.98 KiB) Pogledano 8602 krat
-
- 9.JPG (72.29 KiB) Pogledano 8602 krat
Re: Projekt Water jet
Prejšnja oblika 'rikverc' lopute ni bila dovolj učinkovita zato sem jo predizajniral (tudi izstopno šobo).Sedaj pa vse deluje odlično Vse skupaj pa zgleda nekako takole... https://www.youtube.com/watch?v=agZsHyGADe8
...dokler baterija ne gre k vragu
...dokler baterija ne gre k vragu
- Priponke
-
- 10.JPG (68.86 KiB) Pogledano 8600 krat
-
- 11.jpg (71.37 KiB) Pogledano 8600 krat
-
- 12.jpg (64.78 KiB) Pogledano 8600 krat
Re: Projekt Water jet
Končno spet malo zanimivega branja na čolnarski sekciji!
LP
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo
Re: Projekt Water jet
Mislim, da si zgrešil z obliko in dimenzijami čolna - preveč ti rije in ne zglisira. bolje bi se bilo zgledovat po pravih čolnih:
TULE se lepo vidi oblika dna.
TULE se lepo vidi oblika dna.
Re: Projekt Water jet
Čoln sem skonstruiral sam,ker nisem nikjer našel primernega načrta za tak pogon.Zamislil sem si nekaj v smislu patrulnega čolna tako,da mi neka super hitrost niti ni tako važna.Vesel bi bil ,če bi bil le čas plovbe vsaj nekaj minut.Kot sem že ugotovil je uporabljeni motor (za tak 'kaliber' jeta) neprimerna izbira.Trup čolna še ni dokončan (je bil le test),ker sem že v osnovni konstrukciji predvidel čim bolj enostavno predelavo dna (če se vse skupaj nebi obneslo) za klasičen pogon.Obliko sem pač določil po tem kar sem videl na 'netu'.Dobrodošel je vsak predlog kako se da dno čolna še izboljšati.Mogoče je pa vsa zadeva tudi pretežka ? Lp.
- Priponke
-
- Tukaj se lepi paluba
- xxx.JPG (82.61 KiB) Pogledano 8466 krat
-
- Takole bo približno zgledalo vse skupaj :-)
- Fast Patrol Boat.jpg (30.84 KiB) Pogledano 8466 krat
Re: Projekt Water jet
Zdravo,
Vsaka sprememba smeri toka ob dnu se odrazi kot dodatni upor ali sila.
https://www.google.si/search?q=water+je ... AQ#imgdii=_
https://www.google.si/url?sa=i&rct=j&q= ... 7212750538
http://www.boatdesign.net/forums/attach ... uravar.jpg
V obeh primerih je ploskev, ki zajema voda nagnjena cca 10-15° od oka + prej je zagotovljena še izpraznitev v dnu, ki poveča hitrost vode ob vstopu.
Ti imaš vstopno površino praktično paralelno in takoj, ko čoln dobi malo več hitrosti, ni več dotoka v odprtino za sesanje.
Potem pa je še pomebno razmerje med vstopno in izstopno hitrosjo:
http://pubs.sciepub.com/ijp/1/2/1/
LP
Vsaka sprememba smeri toka ob dnu se odrazi kot dodatni upor ali sila.
https://www.google.si/search?q=water+je ... AQ#imgdii=_
https://www.google.si/url?sa=i&rct=j&q= ... 7212750538
http://www.boatdesign.net/forums/attach ... uravar.jpg
V obeh primerih je ploskev, ki zajema voda nagnjena cca 10-15° od oka + prej je zagotovljena še izpraznitev v dnu, ki poveča hitrost vode ob vstopu.
Ti imaš vstopno površino praktično paralelno in takoj, ko čoln dobi malo več hitrosti, ni več dotoka v odprtino za sesanje.
Potem pa je še pomebno razmerje med vstopno in izstopno hitrosjo:
http://pubs.sciepub.com/ijp/1/2/1/
LP
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo
Re: Projekt Water jet
Uh tole je pa že višja matematika Jaz sem to delal kar na pamet in po slikah.Vse skupaj je bil bolj en exsperiment kot pa resna zadeva.Glede dizajna za trup sem se pa zgledoval po priloženi sliki... Ni se mi izšlo glih po pričakovanjih vendar vloženo delo vseeno ne bo šlo v nič.Bo pač verjetno nastala 'klasika' .
- Priponke
-
- water jet boat hull.jpg (5.02 KiB) Pogledano 8402 krat
Re: Projekt Water jet
Prilagam slike o nastanku trupa in njegove predelave za jet pogon.Počasi pa že tudi končujem izdelavo nadgradnje za patrulni čoln.Danes sem se skoraj fiksno odločil,da čolnu spremenim pogon v klasiko saj bi bil denarni vložek v močnejši brezktačni pogon za ta 'hec' prevelik.Tako bom lahko ohranil obstoječi krtačni motor in tudi dokončal (kitanje-barvanje)trup.Predelava bo enostavna saj sem jo predvidel že v štartu.S tem bo čoln dobil praktično (z minimalnim finančnim vložkom) uporabnost... pa s tem še nekoliko zgubil na masi...Pri 'mibotu' sem pa tudi že našel ves potreben material tako,da bo kmalu spet AKCIJA !!
- Priponke
-
- 1.JPG (72.45 KiB) Pogledano 8356 krat
-
- 2.JPG (81.22 KiB) Pogledano 8356 krat
-
- 3.JPG (83.1 KiB) Pogledano 8356 krat
Re: Projekt Water jet
...
- Priponke
-
- 4.JPG (76.4 KiB) Pogledano 8356 krat
-
- 5.JPG (82.45 KiB) Pogledano 8356 krat
-
- 7.JPG (87.42 KiB) Pogledano 8356 krat
Re: Projekt Water jet
- Priponke
-
- 8.JPG (87.78 KiB) Pogledano 8355 krat
-
- 9.JPG (83.59 KiB) Pogledano 8355 krat
-
- 10.JPG (82.08 KiB) Pogledano 8355 krat
Re: Projekt Water jet
Ima mogoče kdo izkušnje z krtačnimi motorčki 700 klase? Imam motor Hopf Viper Neodym 700 QC 12V . Glih veliko podatkov o njem pa ne.Zanima me predvsem kakšna dimenzija propelerja bi bila za njega najprimernejša...za neko bolj sredjo hitrost plovbe Nekje sem zasledil,da od 39-42mm . Čoln je dolg 800mm in ima dobre dve kili teže.
Vsak predlog je dobrodošel
Vsak predlog je dobrodošel
Re: Projekt Water jet
V tej temi viewtopic.php?f=6&t=90168&p=558836&hili ... ln#p558836 je AlesZ omenil 4W/kg na km/h
Torej rabimo še W od motorja ter rpm pri nazivni napetosti in dobimo korak propa.
Lp
Torej rabimo še W od motorja ter rpm pri nazivni napetosti in dobimo korak propa.
Lp
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo
Re: Projekt Water jet
Pri telih zadevah ne moreš prosto izbirati premera elise.Premer elise je določen z premerom delovne komore,s tem da mora imeti elisa ravno rezane krake ,ki se gibljejo čim bližje steni komore.Vsaka zračnost povzroča "puščanje"tlaka in s tem padec izkoristka.Kar pa se motorja tiče,v starih časih sem s takim motorjam tekmoval v mono 2 ,pri 14S subc NiMh celicah je motor prebavljal 45mm graupnerjevo eliso.
Kaj ni imela tudi "hopova "12V verzija obroča,9V pa je bila brez,vsaj tako se mi zdi.Še dve sliki z hlajenjem,meni je to povsem zadoščalo....
Kaj ni imela tudi "hopova "12V verzija obroča,9V pa je bila brez,vsaj tako se mi zdi.Še dve sliki z hlajenjem,meni je to povsem zadoščalo....
- Priponke
-
- IMGP1256.JPG (72.3 KiB) Pogledano 8242 krat
-
- IMGP1257.JPG (72.82 KiB) Pogledano 8242 krat
Re: Projekt Water jet
Obroč sem z motorja odstranil,ker sem izdelal hladilno 'piksno'.Baje ,da to najbolje hladi motor,ker pride voda v stik direkt z ohišjem.Izdelano je v gfk tehniki in s prirezanimi 40mm tesnili.Zadeva gre na motor zelo na tesno in za zdaj nikjer ne pušča.Predhodno sem pa motor zaščitil z cinkovo barvo,da sem zmanjšal možnost korozije ohišja. Na zadnji sliki je končna verzija vključno s hlajenjem (baje priporočljivo) krtačk.Po moje ima ta motor nekje 300W pri 12V saj sem izbrskal podatek,da bi naj s 14,4V dal ven nekje okrog dobrih 320W.Je potem bolje napajati z 12V ali je bolje z več.Pri tvojih 14ih celicah je namreč to zneslo 16.2V ?? Kako je pa kaj s porabo energije? Kakšno kapaciteto baterije (mAh) priporočate za nek soliden čas plovbe? Lp.
- Priponke
-
- Motor-zraÄŤno hlajene.JPG (94.43 KiB) Pogledano 8224 krat
-
- Hlajenje.JPG (75.88 KiB) Pogledano 8224 krat
-
- Hlajenje1.JPG (96.5 KiB) Pogledano 8224 krat
Re: Projekt Water jet
Sem končno našel nekaj uporabnih podatkov glede tega motorja.V grobem:1500rpm ,12-19,2V ,okrog 22A porabe.
Pri 14,4V bi naj imel 80% učinkovitost in porabe 19,3A ?
Pri 14,4V bi naj imel 80% učinkovitost in porabe 19,3A ?
Re: Projekt Water jet
Vglavnem so se podatki izgubili, na nekem papirjiu imam neke številke ko sem "peš" računal hitrost modela.Ja moč je bila nekako 370.....390W pri nekako povprečni napetosti celic 15,6V......poraba je nekako 24.....26A,to je zneslo nekako pet minut in pol kroga za vrnitev... ....celice so bile subC mislim 3300mAh. Tisti tvoji obrati.....to si našel tisti počasi vrteči motor,ta motor bi moral pri 12V verziji in obročem imeti nekih 970KV ob maximalni moji obremenitvi se je"menda" zavrtel na 9252 U/min ,kar je v tistih časih zneslo vrtoglavih 32km/h...................... Delali pa smo takole,divjal si po progi na polno in ko si ostal brez energije si iz časa in celic izračunal tok.Ko si imel tok si šel v nek" moto calc" in si ta motor obremenjeval z različnimi elisami tako dolgo da si dosegel enak tok.Tako si dobil iz kalkulatorja moč in vrtljaje,ko si imel vrtljaje si iz koraka elise izračunal teoretično hitrost in jo zmanjšal za zdrs(25%) ...pa si vedel kako si hiter...
Re: Projekt Water jet
Muchos gracias señor
Zdaj vem vsaj nekaj oporabnih podatkov.Pa zgleda,da motor niti ni tako slab.Za ta moj 'čolniček' bo kar uporaben...Če bi s tem 'vozil' 30km/h mu to niti nebi pasalo.Z 15-20km/h bom več kot zadovoljen . LP.
Zdaj vem vsaj nekaj oporabnih podatkov.Pa zgleda,da motor niti ni tako slab.Za ta moj 'čolniček' bo kar uporaben...Če bi s tem 'vozil' 30km/h mu to niti nebi pasalo.Z 15-20km/h bom več kot zadovoljen . LP.
Re: Projekt Water jet
Spet ena amaterska ...Kaj je bolje uporabiti dvo ali tri kraki propeler? Spet se mi gre za učinkovitost glede porabe toka in ne toliko za hitrost.Mora biti tri kraki zaradi tega manjši? Sem pa gledal Graupnerjeve (40mm) propelerje,ki so mi trenutno cenovno še kar dostopni...O teh zadevah res nimam pojma
Hvala ! Lp.
Hvala ! Lp.
Re: Projekt Water jet
Malo sem spet delal na 'super strukturi' čolna.Pri vsej stvari je fajn to,da se ni treba držati nobenega načrta in si lahko vse kar sproti zmišljujem...tu pa tam samo malo pogledam izbrano risbo...Stopničke so mi pa prav super uspele .Naredil sem jih iz al.pločevine in balse. Kasneje bom stopnicam dodal samo še ročaje-držala,da malo popestrijo celo zadevo. Lp.
- Priponke
-
- 11.JPG (70.49 KiB) Pogledano 8071 krat
-
- 12.JPG (72.38 KiB) Pogledano 8071 krat
-
- Stopničke in 'auspuhi' :-)
- 13.JPG (72.92 KiB) Pogledano 8071 krat
Re: Projekt Water jet
Lepo tole!
Glede propov - "million dollar question"
Jaz sem naredil dvokrake in trikrake prope, enak korak in fi. Trikraki so žrli več elektrike. Naj bi pa trikraki dali več "odriva" pri malih hitrostih...
Ne komplicirat.
Drugače sem pa za izračun pogona maket zasledil eno stran, ki se ukvarja s tem, kako izračunati "scale" pogon:
http://www.building-model-boats.com/mod ... motor.html
LP
Glede propov - "million dollar question"
Jaz sem naredil dvokrake in trikrake prope, enak korak in fi. Trikraki so žrli več elektrike. Naj bi pa trikraki dali več "odriva" pri malih hitrostih...
Ne komplicirat.
Drugače sem pa za izračun pogona maket zasledil eno stran, ki se ukvarja s tem, kako izračunati "scale" pogon:
http://www.building-model-boats.com/mod ... motor.html
LP
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo
Re: Projekt Water jet
Spet se je malo dogajalo.Pokrili smo streho in 'flying bridge' ter postavili ti. 'radar mast'.Narejen je pa tudi že sprednji top modernega stila v kakršnem bo tudi cel čoln.Okna na 'flying bridge'-u bom kar pobarval tako kot okna na komandnem mostu...navsezadnje ne bo gor nobenega,ki bi gledal ven Lp.
- Priponke
-
- Streha in Flying Bridge
- 14.JPG (79.56 KiB) Pogledano 7959 krat
-
- Main Mast
- 15.JPG (83.51 KiB) Pogledano 7959 krat
-
- Top
- 16.JPG (91.42 KiB) Pogledano 7959 krat
Re: Projekt Water jet
...Top je izdelan na približno po priloženi sliki. Lp
- Priponke
-
- 17.JPG (85.61 KiB) Pogledano 7958 krat
-
- sea hawk 20mm.jpg (86.45 KiB) Pogledano 7958 krat