Bait Boat

Moderatorji: KlemenR, Intruder

Uporabniški avatar
Mipo
Dr. Modelar
Prispevkov: 3303
Pridružen: 15 Nov 2004, 11:59
Kraj: Vrtojba

Odgovor Napisal/-a Mipo »

Na sejmu (Model Expo)v Veroni sem v soboto v objektiv ujel tole plovilo.
Priponke
HPIM4078m.jpg
HPIM4078m.jpg (104.61 KiB) Pogledano 11996 krat
HPIM4077m.jpg
HPIM4077m.jpg (86.74 KiB) Pogledano 11996 krat
Uporabniški avatar
Mipo
Dr. Modelar
Prispevkov: 3303
Pridružen: 15 Nov 2004, 11:59
Kraj: Vrtojba

Odgovor Napisal/-a Mipo »

Fotografije so nastale skozi steklo.
Priponke
HPIM4075m.jpg
HPIM4075m.jpg (89.25 KiB) Pogledano 11996 krat
HPIM4074m.jpg
HPIM4074m.jpg (117.08 KiB) Pogledano 11996 krat
zekozeko
Začetnik
Prispevkov: 32
Pridružen: 06 Nov 2005, 22:30

POHVALNO

Odgovor Napisal/-a zekozeko »

IZVIRNO LEGENDA, NI KAJ ŠE POSEBEJ STIKALO ZA MOTORČEK (NAPREJ IN PREDVIDEVAM NAZAJ). PRESENEČEN SEM PA NAD OBLIKO ČOLNA IN HOOPERJEV, SO ENOSTAVNEJŠE IZVEDBE (NA NETU JE TEGA VEČ KOT PREVEČ, EDEN IZMED NAČRTOV SE LAHKO DOBI NA PLANET VOPI) TUDI TA ITALIJANSKI NI IZJEMA.
SICER PA, ČE KOGA ZANIMA NAKUP BAITBOATA LASTNE IZDELAVE NAJ SE OBRNE NA [email protected] ALI POKLIČE NA TEL. ŠT.: 051 386 452. (MOŽNO JE VEČ RAZLIČIC - ODVISNO OD ŽELJA).
PA LEP POZDRAV :wink:
Uporabniški avatar
pegasus
Dr. Modelar
Prispevkov: 2847
Pridružen: 14 Okt 2002, 01:00
Kraj: Heidelberg

Odgovor Napisal/-a pegasus »

Heavy
Začetnik
Prispevkov: 2
Pridružen: 13 Jan 2007, 11:52
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a Heavy »

Živjo.
Delam baitboat, pa me zanima, ali ima kdo izkušnje z uporabo svinčenih 6V akumulatorjev in regulatorjev( hitec EZX-R), ki dela od 6,2-8,4V. Se pojavljajo kakšni problemi?
Uporabniški avatar
Elanko
Tekmovalec
Prispevkov: 233
Pridružen: 04 Mar 2005, 19:04
Kraj: Međwode
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Elanko »

jaz sicer nimam toliko izkušenj z Pb akkuji sicer pa niso kaj prida kajti na mrazu zelo zgubijo voltažo...
>>-LP-Blaž->ker je treba neki počet
Heavy
Začetnik
Prispevkov: 2
Pridružen: 13 Jan 2007, 11:52
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a Heavy »

Na mrazu vsi akumulatojji oz. baterije izgubljajo kapaciteto- NI-CD, Metal hidrit, svičeni. Temperatura dela svoje.
Kje ste strokovnjaki?
6V, svinec, http://www.hobby-warehouse.com/hiez2spco.html regulastor!
Uporabniški avatar
Elanko
Tekmovalec
Prispevkov: 233
Pridružen: 04 Mar 2005, 19:04
Kraj: Međwode
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Elanko »

ni res res da ostali tudi zgubljajo ampak zelo malo svinec pa kar precej
...
>>-LP-Blaž->ker je treba neki počet
ribic
Začetnik
Prispevkov: 6
Pridružen: 27 Nov 2006, 11:49
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a ribic »

Evo tle mam en baitboat in mam probleme z kiperjema nevem kako naj popravim napako.zato bi vas prosil če mi lahko kj svetujete kako naj naredim kiperje da bi bila vredu ne pa da jih potisne žica.
Še nekaj slik:
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika

Elektronika je sledeča:12v motor speed 700turbo,4servota,12aku...
Kaj mislite je bolje če vgradim kaki regulator hitrosti ali naj pustim kakor je.Ma pa tudi rikverc samo je tako narejen da servo gre levo in desno.
Uporabniški avatar
Mipo
Dr. Modelar
Prispevkov: 3303
Pridružen: 15 Nov 2004, 11:59
Kraj: Vrtojba

Odgovor Napisal/-a Mipo »

Elanko napisal/-a:ni res res da ostali tudi zgubljajo ampak zelo malo svinec pa kar precej
...
No tako hudo pa spet ni. Svinčevi akumulatorji se uporabljajo za zagon motornih vozil tudi v razmerah, ko naši ribiči ne mislijo več na svoj hobi.
Mipo
Uporabniški avatar
Elanko
Tekmovalec
Prispevkov: 233
Pridružen: 04 Mar 2005, 19:04
Kraj: Međwode
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Elanko »

res je da se tukaj ne pozna tako veliko sicer pa se pri tekmovalnih čolnih, kateri izrabijo vse atome moči pozna...
glede tistega bait boata pa bi jaz naredil tako da bi težišče posode za vabe dal malo bolj na zunanjo stran tako da bi se pomoje zaradi teže ko bi žica popustila samo prekucnilo...
>>-LP-Blaž->ker je treba neki počet
zekozeko
Začetnik
Prispevkov: 32
Pridružen: 06 Nov 2005, 22:30

Odgovor Napisal/-a zekozeko »

No bom še jaz pokazal moj izdelek. Ogled slik in nekaj opisa je mozen na naslednjem linku:
http://www.bolha.com/oglas2720970
Izdelan je iz pleksija, dolzine okoli 54 cm, relativno majhne mase in nosilnosti 3 kg. Pogon je elektromotor MIG 600 turbo, z regulatorjem hitrosti ter dvokrako eliso premera 34 mm, kateri so montirani v sredinski trup. Ima dva servomotorja, eden za krmilo drugi pa za ločen izpust vabe dveh posod za hrano. Sirina posameznega trupa je okoli 5 cm. Za akumulator sem izbral gelni svinčeni akumulator 6V kapacitete 4 Ah. Seveda se lahko v sredinski trup vlozi 6v svinčen akumulator kapacitete 10 Ah, vendar je razlika med njima skoraj dva kilograma, zato sem zaradi manjše teze transporta in predvidevam manjše porabe akumulatorja zaradi lastne teze vgradil 4 Ah.
Rad bi vas prosil za komentarje ter kritiko.
Sam bi ob ponovni gradnji naredil nekoliko nizjega in daljšega s tem bi zmanjšal vgrez in s tem zaradi manjšega upora, porabo akumulatorja.
Kaj menite Vi?
Prav tako bi vas vprašal, če bi vi vgradili kak drugi motor in eliso, ali se da dobiti kakšnega z res minimalno porabo(tak z reduktorjem).
Res je da so pravokotne stranice na smer plovbe tudi porabnik kljub naklonu ampak sem se zaradi lazje izgradnje tako odločil, naj povem da izdelava takšnega čolna ni tezka, zato bi ga predlagal, odločitev je vaša, imeli boste tudi moznost videti nepravilnosti in morebitne popravke, katere bodo opazili in predlagali izkušeni modelarji tukaj na forumu. Lep pozdrav vsem in vnaprej hvala vsem ki boste odgovorili. :wink:
Extreme1
Začetnik
Prispevkov: 2
Pridružen: 08 Jan 2008, 22:16

Odgovor Napisal/-a Extreme1 »

Lepo pozdravljeni ! Tudi sam se odločam, da bi si izdelal bait boat. Zanima me, če ima kdo kakšen načrt za izdelavo takega čolna. Bi mu bil hvaležen, da bi mi ga poslal, ker nisem ravno domač v modelarstvu.
V bistvu se ne spoznam na servo motorčke in sprejemnike in oddajnike in bi bil hvaležen za vse nasvete kaj kupiti in kje.
zekozeko
Začetnik
Prispevkov: 32
Pridružen: 06 Nov 2005, 22:30

Odgovor Napisal/-a zekozeko »

Pozdravljen.
Eden izmed načrtov je na naslednjem linku:
http://www.planet-vopi.de/html/bauplane.html
sicer pa na google vtipkaj baitboat in boš imel veliko tega, odločitev pa je seveda tvoja. Prav tako je bilo tudi tukaj na forumu veliko povedanega okoli tega.
Glede na to da nisi modelar in predvidevam, da je to področje novo zate, bi ti predlagal, da dobro razmisliš o samogradnji, ker se na koncu lahko izkaže, da končna cena in sam izdelek mogoče ne bo to kar si si zamislil. V kolikor se boš pa odločal za nakup, se meni osebno glede na ceno in to kar izdelek nudi, ta čoln:
http://www.bolha.com/oglas2904338
zdi dobra izbira.
Pa lep pozdrav. :wink:
Extreme1
Začetnik
Prispevkov: 2
Pridružen: 08 Jan 2008, 22:16

Odgovor Napisal/-a Extreme1 »

zekozeko, hvala za načrt. Mudi se mi nikamor ne. Zato se pa odločam da si ga sam naredim. Poizkusiti ni greh.
BraneP
Začetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: 01 Feb 2008, 16:37
Kraj: maribor

Moj projekt :D

Odgovor Napisal/-a BraneP »

Pozdrav vsem modelarjem.

Tudi jaz si želim izdelat baitboat. Na kratko o mojem načrtu, nato pa vas bom prosil za pomoč s področja modelarstva. V življenju nisem izdelal modelčka razen aviona in ladjice iz papirja :D. Torej nisem modelar, sem pa računalničar, hoby elektronik in morski ribič.
Tukaj je funkcionalnost baitboata, ki ga mislim izdelat:
- radijski domet vsaj 200m,
- samodejna vožnja na natančno predhodno izbrano lokacijo (ena vožnja, 2 lokaciji) +- par metrov <5 m (GPS).
- samodejno vračanje na izhodiščni položaj ob obali.
- dva rerzervoarja za hrano (vsaj 2 x 1 liter prostornine), 2 trnka, dve lokaciji.
- vgrajen fishfinder (klasični - NE wireless - kateri koli tip), in prenos njegove slike in zvoka na sprejemnik na obalo. Trenutno imam doma Garmin Fishfinder 140.

Za naslednje pa potrebujem vašo pomoč:
- motorčki: želim imeti dva motorja, vrtenje elis naprej in nazaj ločeno za obračanje na mestu. Kakšne motorčke naj uporabim - krtačne ali brezkrtačne. ker ne želim da je čoln glasen se nagibam k brezkrtačnim ti pa so zahtevnejši in kr dražji. Če pa ni kakšne bistvene razlike v hrupu bi z veseljem uporabil krtačne (speed 600 morda) - imam prav ?
- glede na izbran motor - kakšnih dimenzij nej bosta elisi? Ocenjujem da blizu 40mm.
- ker čoln ne bo dirkalni, bom verjetno potreboval regulator hitrosti. Če si pravilno predstavljam regulator za krtačne motorje, le ta z nivojem napetosti regulira hitrost vrtenja motorja. Več voltov... hitreje gre in obratno. So kje načrti za samogradnjo regulatorjev?
- pogonska gred - nekaj je je v vodi, nekaj v čolnu in ker voda ne sme v čoln si predstavljam, da se to rešuje tako, da je gred vstavljena v daljšo kovisnko cevko natančne izdelave, ki je fiksno zalepljena skozi dno čolna. Nisem pa našel spletne trgovine, kje se take stvari kupijo. Morda pa se generalno motim in je zadeva rešena povsem drugače. Potrebujem vašo pomoč.

Sam model čolna bo moral biti verjetno velikosti okoli 60cm x 40cm. Imam nek plastični modelček, s katerega bom pobral mere (razmerja) in naredil kalup za izdelavo iz fiberglasa ali karbona - odločitev še ni padla.

Za kakršne koli odgovore in nasvete vam bom zelo hvaležen.

Brane
Teorija je, kadar se vse ve in nič ne funkcionira. Praksa je, kadar vse deluje, pa nihče ne ve zakaj.
BraneP
Začetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: 01 Feb 2008, 16:37
Kraj: maribor

Moj projekt :D

Odgovor Napisal/-a BraneP »

Pozdrav vsem modelarjem.

Tudi jaz si želim izdelat baitboat. Na kratko o mojem načrtu, nato pa vas bom prosil za pomoč s področja modelarstva. V življenju nisem izdelal modelčka razen aviona in ladjice iz papirja :D. Torej nisem modelar, sem pa računalničar, hoby elektronik in morski ribič.
Tukaj je funkcionalnost baitboata, ki ga mislim izdelat:
- radijski domet vsaj 200m,
- samodejna vožnja na natančno predhodno izbrano lokacijo (ena vožnja, 2 lokaciji) +- par metrov <5 m (GPS).
- samodejno vračanje na izhodiščni položaj ob obali.
- dva rerzervoarja za hrano (vsaj 2 x 1 liter prostornine), 2 trnka, dve lokaciji.
- vgrajen fishfinder (klasični - NE wireless - kateri koli tip), in prenos njegove slike in zvoka na sprejemnik na obalo. Trenutno imam doma Garmin Fishfinder 140.

Za naslednje pa potrebujem vašo pomoč:
- motorčki: želim imeti dva motorja, vrtenje elis naprej in nazaj ločeno za obračanje na mestu. Kakšne motorčke naj uporabim - krtačne ali brezkrtačne. ker ne želim da je čoln glasen se nagibam k brezkrtačnim ti pa so zahtevnejši in kr dražji. Če se pa ni kakšne bistvene razlike v hrupu bi z veseljem uporabil krtačne (speed 600 morda) - imam prav ?
- glede na izbran motor - kakšnih dimenzij nej bosta elisi? Ocenjujem da blizu 40mm.
- ker čoln ne bo dirkalni, bom verjetno potreboval regulator hitrosti. Če si pravilno predstavljam regulator za krtačne motorje, le ta z nivojem napetosti regulira hitrost vrtenja motorja. Več voltov... hitreje gre. So kje načrti za samogradnjo regulatorjev?
- pogonska gred - nekaj je je v vodi, nekaj v čolnu in ker voda ne sme v čoln si predstavljam, da se to rešuje tako, da je gred vstavljena v daljšo kovisnko cevko natančne izdelave, ki je fiksno zalepljena skozi dno čolna. Nisem pa našel spletne trgovine, kje se take stvari kupijo. Morda pa se generalno motim in je zadeva rešena povsem drugače. Potrebujem vašo pomoč.

Sam model čolna bo moral biti verjetno velikosti okoli 60cm x 40cm. Imam nek plastični modelček, s katerega bom pobral mere (razmerja) in naredil kalup za izdelavo iz fiberglasa ali karbona - odločitev še ni padla.

Za kakršne koli odgovore in nasvete vam bom zelo hvaležen.

Brane
Teorija je, kadar se vse ve in nič ne funkcionira. Praksa je, kadar vse deluje, pa nihče ne ve zakaj.
BraneP
Začetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: 01 Feb 2008, 16:37
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a BraneP »

Jojj. Dvakrat poslal. Naj moderator eno sporočilo prosim izbriše.
Teorija je, kadar se vse ve in nič ne funkcionira. Praksa je, kadar vse deluje, pa nihče ne ve zakaj.
Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 412
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus »

Najprej se vprašaj ali želiš tako zakomplicirano elektroniko zato, ker ti je gušt izdelat tako napravico ali pa, emm, ne vem drugega razloga :D .
BraneP
Začetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: 01 Feb 2008, 16:37
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a BraneP »

Astraeus :P
Gušt, kaj pa drugega. Sedaj ko sva razčistila prvo vprašanje moje psihe, ali mi lahko s kakšnim odgovorom ali mnenjem pomagaš?
Teorija je, kadar se vse ve in nič ne funkcionira. Praksa je, kadar vse deluje, pa nihče ne ve zakaj.
BraneP
Začetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: 01 Feb 2008, 16:37
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a BraneP »

Izgleda, da ne bo odgovorov na tem forumu :cry:
Teorija je, kadar se vse ve in nič ne funkcionira. Praksa je, kadar vse deluje, pa nihče ne ve zakaj.
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Ker je tema specializirana na modelarje - ribiče potem prepustim glavno besedo takim specialistom.
Same modelarske probleme ti pa lahko pomagam rešiti.
Kako boš pozicioniral plovilo mi ni jasno. Modelarsko to rešujemo z vodenjem, ki ga držiš v rokah, vizuelnim nadzorom modela in korekcijami z obale. Običajna vodenja FM področja bodo ustrezala. Problem je vidljivost modela na 200 m in zahtevana natančnost položaja (to prepuščam tebi).
Uporabiš lahko krtačne motorje - niso dosti glasnejši od brezkrtačnih. Gre pač za drugo vrsto delovanja. Moje mnenje je, da bosta dva 600 motorja povsem ustrezala. Dobro bi bilo krmiliti vsakega posebej z regulatorjem, ki omogoča tudi spremembo smeri (kot avtomobilski) naprej in nazaj. Obvezno k elisama dodaj kontra matici, sicer boš zgubil elisi pri vožnji nazaj.
Načrti za samogradnjo regulatorjev verjetno obstajajo, le najti jih bo treba.
Lahko bi uporabil motorja z nižjim številom vrtljajev in posledično večjo eliso, vendar po moje okrog 35 mm. Najbolje bi bilo urediti tako, da bi en motor vrtel levo, drugi pa desno. S tem bi bila plovba najbolj naravnost. Imeti pa bi moral levo in desno eliso.
Pogonsko gred dobiš pri nas v modelarskih trgovinah. Narejeno je to tako, kot si predvideval. En del je v vodi, na tem je elisa, drugi pa v čolnu na suhem, kjer je še kardan ali sklopka in motor. Pomembna je dolžina gredi, tako da kot skozi čoln ne presega 20°. Ker je vsa stvar v vodi je dobro dele mazati in občasno razdreti da ne zarjavijo.
Za pogon boš rabil še eno ali dve bateriji odvisno od željenega časa delovanja.
Za obračanje na mestu si lahko umisliš prečno cev v čonu spredaj s pogonom v cevi, ki ti čoln obrne skoraj na mestu. Tudi to dobiš pri nas v modelarski trgovini.
Ni mi jasno, kaj si mislil z dvema trnkoma? Bo čoln sam lovil ribe? Če je to tako pa je vse skupaj premajhno in prenežno - vsaj kolikor se jaz spoznam na ribe.
LP Niko
BraneP
Začetnik
Prispevkov: 13
Pridružen: 01 Feb 2008, 16:37
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a BraneP »

Niko - hvala za koristne informacije. V odgovoru navajaš: "dobiš pri nas v modelarski trgovini". Verjetno je kje na tem forumu zapisano za katero trgovino gre. Bom poiskal.

No, da še malo opišem kako sem si zadevo zamislil. Pred ribolovom izbiram lokacijo lova s pomočjo fishfinderja na baitboatu. Torej potrebujem radijsko komunikacijo tudi v obratni smeri (čoln -> obala). Ob takšnem raziskovanju morskega ali jezerskega dna si zanimive lokacije zabeležim (uporaba GPS), kamor bom kasneje vozil trnke in hrano, se pravi tam lovil. Ko bom na tak način preiskal območje ribolova in izbral lokacije, bom naložil na baitboat hrano za privabljanje rib in trnke z vabami. Čoln se samodejno odpelje na lokacijo (nekakšen autopilot z uporabo GPS), odvrže hrano in trneke in se tudi samodejno vrne na začetno pozicijo ob obali. Ni potrebnega ročnega vodenja čolna nazaj, ko ribe že prijemajo.

Ko sem iskal idejne rešitve za takšno funkcionalnost, se je najprej zapletlo pri radijskem vodenju. No, porodila se mi je smešna ideja. Poiskušal bom uporabiti računalniško wireless komunikacijo. Dva Linksys routerja, z naloženo DD-WRT programsko opremo in povečan domet. Na čolnu računalnik (mini-ITX), router, klasični fishfinder katerega ekran in zvok snema usb web kamera, GPS OEM sprejemnik in krmilna elektronika. Na obali router in prenosni računalnik ali dlančnik. Vidim, da se sedaj vsi ki to berete za glavo prijemate :) Saj sem res malo čez les zgleda, a bolj kot razmišljam ugotavljam, da je stvar izvedljiva, malo drugačna in me je zelo pritegnila. Množica problemov je na ta način enostavno rešljiva. Npr. radijski fishfinderji imajo domet do 50m, takšni z večjim dometom pa stanejo 400 Eu in več, možno je izdelati pregleden prijazen grafični uporabniški vmesnik, GPS lokacije se beležijo v računalnik, na računalniku se izrisujejo prevožene poti in za ribolov zanimiva mesta najdena pri raziskovalnih vožnjah.

Znanje, ki ga trenutno imam je s področja računalništva, mikrokrmilnikov proizvajalca Microchip (PIC). Manjka mi le znanja iz področja modelarstva. Tu potrebujem vašo pomoč. Kot mi je svetoval Niko, bom najverjetneje uporabil motorčke Speed 600. Ker ne bom uporabljal standardne RV naprave, bom moral sam izdelati krmilje in krmiliti regulatorje motorjev (servo in pogonske). Zelo dobrodošel bi bil kakšen link kjer je je obrazloženo delovanje regulatorjev - npr. kaj je in kaj pomeni krmilna frekvenca?

Se dobijo leve in desne elise?

V naslednjih dneh bom poiskusil tudi prilepiti kakšno slikco ali skico, če bi koga zanimalo.

LP Brane
Teorija je, kadar se vse ve in nič ne funkcionira. Praksa je, kadar vse deluje, pa nihče ne ve zakaj.
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Ideja o krmiljenju je zanimiva. Sicer se jaz ne spoznam toliko, da bi sodil o uspehu projekta. Vsekakor pa bo zanimivo zvedeti, kako bo stvar delovala.
Z modelarskimi trgovinami sem mislil spodaj navedene trgovine, iz Maribora pa imaš najbližje tisto v Avstriji.
Dobijo se leve in desne elise. Moraš pa biti pozoren pri nakupu.
Glede krmilnikov poglej v temo elektronika.
LP Niko
Obelix
Začetnik
Prispevkov: 30
Pridružen: 21 Mar 2006, 17:24
Kraj: Maribor

Računalniško voden čoln za razvoz vabe.

Odgovor Napisal/-a Obelix »

Zanimiva ideja.

Ne vem, če ima smisla zgubljati čas z regulatorji hitrosti. Tovarniški so najbrž (relativno) cenejši. Krmiliš jih pa čisto preprosto. PPM modulacija. Impuls širine 1,5 ms (+/- 0,5 ms). To je s kakšnim PIC-om enostavno realizirati.

Pomisleke imam pri pozicioniranju. Natančnost GPS-a je bolj reda velikosti 10 do 20 m kakor <5 m. Ali pa se motim ?

Lep pozdrav, Andrej.
Odgovori

Vrni se na Začetniki in rekreativci