"Hardlot" oz. trdo spajkanje

Vsa čolnarska tehnika, ki ne pase drugam.

Moderatorji: Intrudertornado

Odgovori
Uporabniški avatar
Intruder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2281
Pridružen: 16 Nov 2004, 22:56
Kraj: Maribor

"Hardlot" oz. trdo spajkanje

Odgovor Napisal/-a Intruder » 28 Okt 2008, 13:15

Lep pozdrav. V čolnarskem modelarstvu je potreba po znanju trdega spajkanja in lastništva te opreme skoraj potrebna (če seveda želite storiti kaj tudi sami). Zato sem odprl to temo, da bi v njej povedali kaj o tem načinu spajkanja, kakšni materijali se uporabljajo, kakšne spojne paste oz. fluxi, kaj vse lahko spajkamo ter kakšne temperature so potrebne.

Jaz sem trenutno v fazi nakupa gorilnika, zato imam par vprašanj. V bauhausu sem se zavzel za gorilnik, ki premore plamen z temperaturo 650°C. Je bolj kot ne žepna varianta in deluje na propan/butan plin. Cena je mislim da 35€. Zanima me, če je to dovolj zmogljivo za spajanje nerjavečega jekla ter navadnega jekla - konkretneje - osi, krmila in ostale čolnarske HW zadeve. Hkrati me zanima tudi, kateri flux je primeren za to. Za taljenje sem si priskrbel srebrno palico. Je to ok?

Za vse odgovore se v naprej zahvaljujem. Vsakega mnenja in napotke bom hvaležen!

Jan Pernarčič

Uporabniški avatar
rozi
Začetnik
Prispevkov: 50
Pridružen: 18 Jun 2005, 08:34
Kraj: Ruše

Odgovor Napisal/-a rozi » 28 Okt 2008, 13:34

Zdravo,

za gorilnik nebom reko je ali ni vredi.Vem pa iz iskušen da srebrna palica nena lepo teče oz. zaliva,najbolje je uporabit mesing.

Lp.Dejan
vse kaj gre na nitro se enkrat ustavi


Slika

Uporabniški avatar
Intruder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2281
Pridružen: 16 Nov 2004, 22:56
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a Intruder » 28 Okt 2008, 13:39

Rozi, hvala za info....

Nekaj sem pa našel tudi tukaj:

http://sl.wikipedia.org/wiki/Spajkanje
Osnove, ki so pa dober temelj za nadaljevanje... prebral sem marsikaj novega..in to po čudežu celo v Slovenskem jeziku!

Jan

Uporabniški avatar
mimi01
Freak
Prispevkov: 590
Pridružen: 16 Sep 2005, 15:27
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a mimi01 » 28 Okt 2008, 14:36

Pozdravljen!
Po mojih informacijah je dobro imeti gorilnik, ki doseže temperaturo tam nekje okrog 1200 stopinj C ali še več. Vsaj kaj se tiče hard lotanja.
L.P. Simon :D
Nur ein bischen Boote fahren!

Uporabniški avatar
AlesZ
Dr. Modelar
Prispevkov: 2874
Pridružen: 22 Maj 2002, 01:00
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a AlesZ » 28 Okt 2008, 15:56

Ko nekaj nabaviš se vedno pokaže potreba po čem močnejšem.Ampak do nedavnega sem vse delal z tisto konzervo z privijačenim gorilcem.Vse lotam s srebrnim lotom z oblogo.Vzamem vedno tistega z nižjim tališčem (cca480°C),palice z oblogo ki jih dobiš v raznih bauhausnihobijih imajo bistveno višje tališče(800°c)pa še višje in je ponavadi problem doseči to temperaturo.Podatek o temperaturi na gorilcu je vedno temperatura v vršičku plamena,koliko pa ti segreješ mesto lotenja je pa drug problem.
Priponke
IMGP0504.JPG
IMGP0504.JPG (132.58 KiB) Pogledano 11318 krat
abc.jpg
medenina nerjaveče jeklo srebrni lot
abc.jpg (37.21 KiB) Pogledano 11311 krat
Slika

Uporabniški avatar
Intruder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2281
Pridružen: 16 Nov 2004, 22:56
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a Intruder » 28 Okt 2008, 16:55

Odličen odziv...me veseli....ja...tudi takšne brenere sem videl, vendar so se mi zdeli "prekojnski".... Srebro ki ga imam sem kupil v MIBO in ni obložen z ničemer...le dolga, kot cin debela žica... Zato me zanima, kakšen flux je potrebno nabaviti...

Kar se pa tiče malega brenerčka z 650°C pa pravite, da bo premalo?

Jan

Uporabniški avatar
Yoni
Razpravljalec
Prispevkov: 183
Pridružen: 18 Nov 2004, 20:19
Kraj: Pivka

Odgovor Napisal/-a Yoni » 28 Okt 2008, 17:51

Da. Segrelo sicer za silo bo, ampak bress za silo, trajalo bo pa predolgo. Rabiš brener, ki od sebe spravi vsaj 1000stopinj, rajši še malo več....
V virtualnem svetu ni težko biti pogumen! Resnični svet pa je prasica, svinja in še kaj drugega...

Uporabniški avatar
tornado
Dr. Modelar
Prispevkov: 2383
Pridružen: 17 Jan 2003, 01:00
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a tornado » 28 Okt 2008, 18:54

rozi napisal/-a:.................Vem pa iz iskušen da srebrna palica nena lepo teče oz. zaliva,najbolje je uporabit mesing.

Lp.Dejan
Dejan tu si pa mimo brcnil. :wink:
Če se pravilno lotiš lotanja z srebrom lot zelo lepo teče, se razlije točna tam kjer želiš. Pogoj je, da je to mesto predpripravljeno z kislinsko tinkturo.
Lp Rado


Slika
Slika


Skype: tornado2405

Uporabniški avatar
blaž berden
Profesor
Prispevkov: 1510
Pridružen: 24 Nov 2005, 16:20
Kraj: Murska Sobota - Maribor

Odgovor Napisal/-a blaž berden » 28 Okt 2008, 19:45

Evo jan, spet ti je uspelo odpret temo take kvalitete da lahko samo berem in se učim =D>
Tudi jaz razmišljam o nabavi zadev za hardlot, ta tema mi je razjasnila že kar nekaj vprašanj
Ostaja eno sitno vprašanje, konkretno kateri gorilnik kupiti :-k
LP Blaž :)

Uporabniški avatar
AlesZ
Dr. Modelar
Prispevkov: 2874
Pridružen: 22 Maj 2002, 01:00
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a AlesZ » 28 Okt 2008, 21:01

Po moje vzameš tisto osnovno konzervo,oziroma bolj priročno je kombinacija konzerve cevi in gorilca.Nekaj takega....
Slika[/quote]

Ko začneš delati kmalu spoznaš,da je problem v"rokah".Traja kar nekaj časa da pridobiš občutek.
Slika

Uporabniški avatar
mimi01
Freak
Prispevkov: 590
Pridružen: 16 Sep 2005, 15:27
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a mimi01 » 28 Okt 2008, 23:04

Pozdravljeni!
Mislim, da bi nekaj v tem stilu čisto zadostovalo za hard lotanje s srebrom.
Cene takšnih brenerjev oziroma gorilnikov se gibljejo nekje med 15 in 50€, odvisno od firme in drugih karakteristik.
L.P. Simon :D
Priponke
Brener.jpg
Brener.jpg (5.21 KiB) Pogledano 10943 krat
Nur ein bischen Boote fahren!

Uporabniški avatar
TommyBoy
Freak
Prispevkov: 460
Pridružen: 06 Mar 2005, 22:45
Kraj: Kranj, Radomlje

Odgovor Napisal/-a TommyBoy » 28 Okt 2008, 23:59

Zdravo fantje!
Berem tele vaše poste, kjer omenjate razne gorilnike. Jaz vam priporočam tegale na spodnji povezavi
:http://advancedengineering.co.uk/resour ... t%2090.pdf.
Sam ga vsak dan uporabljam v službi in moram rečt da je tale stvarca zakon.
lp-Tomaž
Še to razbijemo pa gremo, ...

Uporabniški avatar
alesb
Profesor
Prispevkov: 1602
Pridružen: 03 Maj 2001, 01:00
Kraj: Nova Gorica

Odgovor Napisal/-a alesb » 29 Okt 2008, 07:15

TommyBoy napisal/-a:Zdravo fantje!
Berem tele vaše poste, kjer omenjate razne gorilnike. Jaz vam priporočam tegale na spodnji povezavi
:http://advancedengineering.co.uk/resour ... t%2090.pdf.
Sam ga vsak dan uporabljam v službi in moram rečt da je tale stvarca zakon.
lp-Tomaž
Mogoče info, kje si to nabavil?
Slika

Uporabniški avatar
TommyBoy
Freak
Prispevkov: 460
Pridružen: 06 Mar 2005, 22:45
Kraj: Kranj, Radomlje

Odgovor Napisal/-a TommyBoy » 29 Okt 2008, 14:44

Nebi rad delal reklame ampak naj ti bo. Ena trgovina je
http://www.etis.si/ ,
druga
http://www.empor.si/
tretja
[/url] http://www.obi.si/si/
Upam da nebo kdo jezen. :oops:
Verjrtno se da dobiti turboset še v kakšni drugi trgovini, vprašanje je samo cena.
Je pa zadeva super ker zraven dobiš še mini nastavke za mini plamen. Nastavki izgledajo podobno kot injekcijske igle.
lp-Tomaž
Še to razbijemo pa gremo, ...

Uporabniški avatar
AlesZ
Dr. Modelar
Prispevkov: 2874
Pridružen: 22 Maj 2002, 01:00
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a AlesZ » 29 Okt 2008, 15:18

Potrebno je paziti,plinske konzerve so enake in zamenljive med različnimi proizvajalci.Jeklenke kisika so na pogled enake vendar je razlika v priključnem navoju.Etis prodaja Wigama....http://www.wigam.com/web/prodotti.asp?L ... e=10001013
Obi pa Rothenberger-ja in jeklenke preiskušeno niso enake.So pa za enkratno uporabo-ne da se jih polniti....! 25-30E...ena plinska konzerva preživi cca 3 jeklenke kisika....
Slika

Uporabniški avatar
jakob28
Razpravljalec
Prispevkov: 111
Pridružen: 26 Apr 2006, 11:27
Kraj: Breg pri Žirovnici

Odgovor Napisal/-a jakob28 » 29 Okt 2008, 17:36

Zdravo!

Če bo kdo rabil-v trgovini imamo kar nekaj različnih brenerjev-od takih čisto navadnih,do takih malo bolj "pro"...
Slika
Slika
Slika

Če bo koga zanimalo-info tu ali na ZS.
Ni mišljeno kot reklama,le kot pomoč-obljubim pa lahko super rabat za modelarje. :D

lp
Slika

Uporabniški avatar
Yoni
Razpravljalec
Prispevkov: 183
Pridružen: 18 Nov 2004, 20:19
Kraj: Pivka

Odgovor Napisal/-a Yoni » 07 Nov 2008, 19:05

TommyBoy napisal/-a:Zdravo fantje!
Berem tele vaše poste, kjer omenjate razne gorilnike. Jaz vam priporočam tegale na spodnji povezavi
:http://advancedengineering.co.uk/resour ... t%2090.pdf.
Sam ga vsak dan uporabljam v službi in moram rečt da je tale stvarca zakon.
lp-Tomaž
Definitivno najboljša izbira med do zdaj naštetimi. Zakaj? Plamen lahko zelo precizno nastaviš, ob uporabi primerne plamenice, doseže tudi najvišjo temperaturo. Posledica tega je, da se spoj hitro segreje in bolj "točkovno", kot če bi moral greti dlje. To pa pomeni manj deformacij okoliškega materiala.
Pa ko spajka steče rajši pustite naj se počasi ohladi, kot pa da ga takoj vržete v vodo...
V virtualnem svetu ni težko biti pogumen! Resnični svet pa je prasica, svinja in še kaj drugega...

Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4020
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a brejker » 18 Jan 2010, 10:06

Našel sem eno dobro povezavo o spajkah.
Kupil sem si brener ki doseže 1300stopinjC.
Po preizkusu taljenja Medenine je sledilo razočaranje...
Našel sem to stran:
http://www.zlatarnacelje.si/slo/AuroDen ... zlitin.htm
Sedaj že kličem kje bi se dalo kupiti SILOX žice :lol:
www.okarbon.eu

Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4020
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a brejker » 20 Jan 2010, 12:48

V Zlatarni celje imajo zelo prijazno osebje!
Za lotanje Medi bom uporabil:

-SILOX S50 (zmes Cinka-Bakra-Srebra; žica debeline 2mm dolžine 500mm)
*15gramski komad, minimum naročila je 100g.

-Pasta F500
*mini pakiranje, cena 5€
www.okarbon.eu

airbrus
Začetnik
Prispevkov: 31
Pridružen: 19 Mar 2015, 10:54

Re: "Hardlot" oz. trdo spajkanje

Odgovor Napisal/-a airbrus » 15 Okt 2016, 12:50

Na youtube sem gledal ko je možakar nekaj srebrnega lotal tako da je elementa najprej segrel, potem je pa dodal tanko žico ki je zapolnila segrete reže. Se mora pri lotanuju vedno uporabit tanka srebrna žička?

Zanima me še če je možno srebro poleg lotanja tudi variti -TIG. Sočelno bi rad združil dve srebrni žici debeline 3 mm. Predvidevam da bi moral segreti z zelo nizko amperažo in potem dodati tanek srebrn material.

Odgovori

Vrni se na