Tekmovalni goseničar

Moderatorji: jannyymihec87DobnikarA

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 02 Maj 2012, 05:22

Že od nekdaj si želim hitrega goseničarja in ker stric googel ni našel nič kar bi vsaj približno izpolnjevalo moje želje sem se odločil, da ga poskusim naredit kar sam.
Zahteve:
- nastavljiva geometrija vzmetenja
- široke gosenice, dirkalni izgled
- drsna sklopka na vsaki gosenici
- 2 motorja (bolj preprosta konstrukcija, več potrebne moči zaradi boljšega oprijema gosenic napram kolesom)
- dober pretok zraka ( spredaj zajem svežega zraka > baterije > ESC > motorja > izstop zadaj)
- hod nihajnih rok enak buggyju
-pa ene 100 bi blo fajn če gre 8-[

Za začetek sem malo pogledal kako so grajeni goseničarji, tanki in robotske platforme. Od vsega sta najbolj izstopala Ripsaw in Riptide-trnutno najbolj zmogljivi gosenični platformi. Design mi je bil zelo všeč z nekaj pomankljivostmi seveda, zato se tudi nisem ravno trudil izdelati kopije.
Sledilo je merjenje S8BXe in skicirabje prvih ideje na papir.

Po parih zmodeliranih kosih je postalo kristalno jasno, da je ta projekt rahlo večji zalogaj ko sem si predstavljal, saj izbrani amortozerji (carson gas davil zadnji), velikost vozila cca 550mm ter hod rok vsaj 70mm nekako ne grejo skupaj. In začelo se je daljšanje osnovne plošče po nekaj mm, 580, 680... 928???
Trenutne mere vozila: 1035x480mm, hod nihajnih rok probližno 100mm, oddaljenost od tal (ground clearance)se giblje od 80-140mm, za ta razpon skrijo 3 luknje na osnovni plošči in 3 na rokah (ostale so neuporabne) Gosenic mi še ni ratalo sestavit kot verižne zveze z variabilno trajektorijo zato so tako štorasto gor nalimane, pride kmalu tudi to na vrsto :)

Slika Slika Slika Slika

Ravno tako sem zamenjal prvotno planirano kombinacijo TopPower 2200kv, Xerun 150A z Castle Creations mamba XL combo. Bateriji sta nano-tech 8s 5000mAh. Glede na težo vozila in moč motorjev sem dodal dve HPI baja drsne sklopke, ki jih ponazarjata večja zobnika (ocenjena debeline je 28mm, če ima kdo možnost pa naj jo prosim izmeri). Vse skupaj je zapakirano v kletki iz 7mm 7075 aluminija, ki ima tudi luknje za protrditev mambe xl in 120mm PC ventilatorja.

Slika Slika

drsna sklopka: 57 zob
glavni zobnik: 12-18 zob
motor 780 kv, izkoristek 92%
gosenica z verigo: temenski premer pogonskega zobnika 110mm, 10zob korak verige 31.75mm, nosilni premer 19.05mm, nosilna širina 10mm
slabost: teža 10kg+
gosenica iz al členov: 5 kg
teža konstrukcije in elektronike (brez gosenic):
-aluminjasti TVPji 23kg,
-tvp iz umetne mase 18kg,
z "malo" optimizacije bi se verjetno dalo končno vozno težo spravit na 25 kg

Zanima me:
-ali lahko uporabim mešalnik za V rep in avtomobilsko komando za krmiljenje tega vozila?
-je prestavno razmerje previsoko?
-ostajajo kakšne alternative mambi xl in 2028 motorju?
-najprimernejša plastična masa za konstrukcijo in kje se jo dobi?
-ima kdo izkušnje kako se obnese profil proline octa grabs gum?

Vprašanja, ideje in odgovori zelo dobrodošli.
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 04 Maj 2012, 01:08

Projekt se nadaljuje!
Lipote sem premaknil bolj naprej, čeprav bodo zareze za ježke po celi dolžini, tako da se lahko lipote pritrdi po želji spredaj ali zadaj, dodal sem tudi spojler.
Gosenice so še vedno enigma.

Slika Slika

Upam, da bodo takole izgledali pospeški:

Slika Slika

Pa še malo bombončkov z vklopljeno funkcijo "enhanced realism":

Slika Slika Slika

Gosenica iz leve proti desni:
1) aluminijasta osnova 100mm x 30mm x 10mm
2) guma z enim kanalom (enostavna izdelava)
2) guma "monster truck"
3) guma octa grabs

Slika Slika
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 04 Maj 2012, 04:59

Lexan body, zajem sležega zraka spredaj in zadnji odbijač z zavescami.
Slika Slika Slika Slika Slika

Mogoče tudi sprednji odbijač in SC body?
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a kurnt29 » 04 Maj 2012, 05:08

Zgleda obetavno. Le z tako naprej. =D>
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4×4
Go Traxxas or get left behind.

legenda
Tekmovalec
Prispevkov: 285
Pridružen: 21 Nov 2004, 20:53
Kraj: Ljubljana

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a legenda » 05 Maj 2012, 21:24

Med brskanjem po spletu sem slučajno naletel na http://www.das-modellbau-forum.de/index ... 16448f1ed5 (v nemškem jeziku), pa če pride komu kaj prav 8) ...
Ni težko uspeti. Razumeti zakaj je mnogo težje.

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 14 Maj 2012, 14:30

Nemško žal ne znam, mogoče bo komu drugemu koristilo
Povezava do angleškega foruma:
http://www.rctankwarfare.co.uk/forums/index.php
http://www.rctankwarfare.co.uk/forums/v ... =23&t=9426
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
tintek
Dr. Modelar
Prispevkov: 2227
Pridružen: 18 Jul 2005, 12:22
Kraj: cerkno

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a tintek » 14 Maj 2012, 21:36

divje to zgleda to bi bil res hud projekt, kaj risal si sam? mislim da tukaj sploh ni problemov o izdelavi kot vedno pa se ustavi pri gosenicah, enkrat ko sem sam gledal za tem vem da so po ebayu prodajali "mod" gosenice za tele tanke pač, bile so povsem kovinske in mislim da so stale okrog 100€ zraven pa so bila tudi kovinska pogonska kolesa.
Za tvojo velikos bi jih najbrš moral uporabiti več.
Poglej malo po internetu mislim da ima tamiya precej tega, trenutno najdem samo tole:
http://www.ebay.com/itm/9805829-Tamiya- ... 5891ee47e6

Z zobatim jermenom sicer ni nič narobe ampak po sredini manjka tisti del da jih centrira v kolo, težko bi naredil da jih nebi dol metalo sploh pri takih hitrostih če bi naredil jermenico čez gosenice pa ne bo zgledalo.

LP
LP Tine

Kaj malga tut postružim

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 14 Maj 2012, 22:54

divje to zgleda to bi bil res hud projekt...
BIL? Ga imam namen končat, po časounih in finančnih zmožnostih seveda, misilm da sm jaz še najbolj neučakan tu :wink:

Modeliral sem vse sam, v Pro Engineer 5/Creo elements. Design je tudi po večini moj, čeprav sem se malo opiral na Ripsaw, vendar se poskušam oddaljit od tega. Roke, amortizerji in zobniki so vsi definirani kot mehanizem, edino gosenice še ne znam sestavit kot mehanizem, tudi to pride.

Te gosenice sem videl, obstaja dosti različnih vrst, od plastike do kovine in tudi kovinske z gumo ampak vse so mišljene za "SCALE" tanke in tudi temu primerne hitrosti. Nekaj mi pravi, da nebi dolgo zdržale pri visokih hitrostih, še posebej če so iz kakšnega "kitajskega" aluminija. So tudi večji tanki 1:6 in celo 1:4, tiste gosenice so že bolj zanimive, bom vprašal na tankouskem forumu kolko so trpežne.

http://www.ebay.com/itm/Tamiya-1-16-R-C ... 228wt_1163

En nasvet sem dobil, naj povečam kolesa, to je največja velikost, za katero mi še ni potrebno spreminjat preostale konstrukcije:
Slika
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

severziga
Tekmovalec
Prispevkov: 347
Pridružen: 10 Maj 2009, 13:56

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a severziga » 16 Maj 2012, 15:53

Ce bi ti tole kaj pomagalo...? Samo mislm pa da so cene gromozanske ](*,)
http://www.integy.com/st_main.html?p_catid=307
Cyclone more editione
Axial ax10,swx,intigy
micro-t,brushless,lipo, tiuning parts 50%
lrp blast tc

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 16 Maj 2012, 17:02

Sem videl in se mi cena ne dopade, pa tudi te gosenice so mišljene za "snežne sani" in na pesku verjetno nebi bile za dolgo.

Hvala za link vseeno :)
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
shqwarch
Profesor
Prispevkov: 1482
Pridružen: 02 Avg 2006, 20:24
Kraj: Nisem Profesor, Sem Razpravljalec :) ;)
Kontakt:

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a shqwarch » 26 Maj 2012, 18:16

Ali navadne verige s zobnikom nebi ustrezale? Dobijo se tudi take, ki imajo skupaj vpete po tri vrste.
Slika

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 26 Maj 2012, 19:25

A misliš, da bi dal samo verige? Samo verige bi imele dokaj slab oprijem in tudi ZELO težke so
Recimo če bi vzel 2 redno verigo št. 16B
nosilna širina člena:15.88
korak:25.4 (podoben koraku gosenice)
Za želeno širino 100mm bi potrebovalv 2x dvoredno verigo, teža dvoredne verige je 5.4 kg/m
Vsaka gosenica meri nekaj več kot 2 metra v dolžino, skupaj okoli 4m in ker potrebujem 2 verigi na vsaki strani je to 8m kar nanese okoli 45 kg to je pa že precej težje od najtežje gosenice.
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
shqwarch
Profesor
Prispevkov: 1482
Pridružen: 02 Avg 2006, 20:24
Kraj: Nisem Profesor, Sem Razpravljalec :) ;)
Kontakt:

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a shqwarch » 27 Maj 2012, 15:33

Potem pa poskusi z enoredno čimlažjo (npr. od kolesa), nabavi T profile, jih odreži na enake dolžine, pripravi šablono, zloži in zavari.

Saj tovarniške kovinske gosenice tudi niso preveč lahke.
Zadnjič spremenil shqwarch, dne 27 Maj 2012, 15:37, skupaj popravljeno 1 krat.
Slika

mihec87
Dr. Modelar
Prispevkov: 3858
Pridružen: 24 Jan 2005, 18:57
Kraj: Velenje

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a mihec87 » 27 Maj 2012, 15:35

Kaj pa kakšni jermeni zobati npr ne pride v poštev?
Modelarji smo kot trobentice,ko skopni sneg ter pride pomlad, pokukamo na plano..

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 31 Maj 2012, 18:33

Zobati jermen in ploščoce kovine/gume se mi dopade, konstrukcija bi bila dokaj lahka, to bom imel v mislih :)

Sedaj berem o nastavljanju optike rc avtomobila: http://forum.msm-rc.net/viewtopic.php?f=54&t=17539
Pa me zanima še vaše mnenje, sta caster ter toe-in nastavitvi, ki bi bile dobrodošle na goseničarju?
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
schumacher
Tekmovalec
Prispevkov: 212
Pridružen: 16 Sep 2009, 20:45
Kraj: Mozirje

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a schumacher » 31 Maj 2012, 21:34

Caster bi bilo fajn meti. Toe in pa na gosenicah tako nemoreš narediti.

Lp

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 31 Maj 2012, 23:11

Misliš, da nebi funkconiralo če bi postavil nosilne plošče (TVP-je)rahlo pod kotom (v konus), da nista več vzporedni?
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
shqwarch
Profesor
Prispevkov: 1482
Pridružen: 02 Avg 2006, 20:24
Kraj: Nisem Profesor, Sem Razpravljalec :) ;)
Kontakt:

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a shqwarch » 01 Jun 2012, 21:16

Kemenb napisal/-a:Zobati jermen in ploščoce kovine/gume se mi dopade, konstrukcija bi bila dokaj lahka, to bom imel v mislih :)

Sedaj berem o nastavljanju optike rc avtomobila: http://forum.msm-rc.net/viewtopic.php?f=54&t=17539
Pa me zanima še vaše mnenje, sta caster ter toe-in nastavitvi, ki bi bile dobrodošle na goseničarju?
Verjetno si imel v mislih kaj temu podobnega samo malo manjše merilo: http://www.youtube.com/watch?v=zrWx8yxt ... re=related

Boljši sistem ima le še Ripsaw
Slika

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 01 Jun 2012, 22:16

Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 02 Jun 2012, 00:17

Ripsaw-ve gosenice se mi zelo dopadejo ampak za tako velikost so mogoče pre komplicirane, ker jih je potrebno varit. Stranska jermena bi hkrati služila še kot vodilo, da gosenica ne pade dol.
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 02 Jun 2012, 06:41

V garaži se mi je valjal nek industrijski tekoči trak, ki je postal testna gosemica. Testiral sem na S8BXe, TopPower 2200...
Ob polnem gasu je buggy naredil salto nazaj, en šlen se je odtrgal, druga gosenica je pa padla dol. Edini problem tega "vozila" je kick-up na sprednjem delu, saj se sprednje roke gibljejo po osi, ki ni pravokotna na šasijo, pri tem pa gosenica dobi luft.

Ko se odpre trgovina grem po 4 jermene, da stestiram, kako se obnese.

Slika Slika
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 17 Jul 2012, 10:10

Amortizerji so prispeli!

Slika Slika

iz leve proti desni: LRP Shark, Mini LST, S8BXe (zadnji), Carson gas devil (zadnji) in da tisto je A4 list papirja!
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 24 Jul 2012, 17:23

Evo kosi počasi prihajajo, danes sem dobil štumfke za amortizerje, malo so tanki, pašejo pa zelo na knap. Ti sigurno nebodo zlezli nikamor!
Batnico bom še dodatno zaščitil z balonom.

Slika
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Uporabniški avatar
zan13
Tekmovalec
Prispevkov: 443
Pridružen: 23 Mar 2012, 22:16
Kraj: okolica Kranja

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a zan13 » 24 Jul 2012, 19:17

Waw :D =D> =D> !

Komaj čakam, da bo narejen! :D
_____________________________________________________________________
Traxxas e-revo 1:16 (SOLD)
CS Xonic 1:8 4wd Short Course

mail: martinjak.zan@gmail.com
_____________________________________________________________________

Uporabniški avatar
Kemenb
Freak
Prispevkov: 645
Pridružen: 29 Apr 2009, 18:09
Kraj: Postojna

Re: Tekmovalni goseničar

Odgovor Napisal/-a Kemenb » 24 Jul 2012, 20:27

Nisi edini, jst že prou nestrpno čakam sklopke, da zrišem dokonca, pol pa naročim materjale in akcija!

Edino za motorje/reglerje se še nism odloču. Mogoče celo zvoham shemo za regler in ga sam nardim. Drugače bo kr CC... leopard verjetno ne :D

Ve kdo kje se dobi cc 2028 in mamba LX2 najceneje? Francozi so meli razprodajo in sm zamudu... #-o #-o #-o
Tekmovalni goseničar MadCat 1:5 http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=78&t=77572

Odgovori

Vrni se na