Li-ion 18650

Debate o akumulatorjih in polnilcih.
Odgovori
Tepsija
Razpravljalec
Prispevkov: 56
Pridružen: 21 Jan 2013, 08:26
Kraj: Slovenj Gradec

Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a Tepsija »

Pozdravljeni!

Že nekaj časa študiram o izdelavi 3s baterije iz 18650 Li-Ionskih baterij. Zakaj? Ker naj bi glede na težo bila boljša od Li-po baterij.

Seveda tukaj igra velik faktor največja moč spraznjenja baterije, katero imajo Li.po baterije kar veliko.

Torej, rad bi da bi moj quadcopter letel veliko dlje, ne le običajnih 8 minut.

Po brskanju po internetu sem zasledil ta 2 posnetka:

https://www.youtube.com/watch?v=GajlbrAkAK4
https://www.youtube.com/watch?v=MTR3Q8x1woY

kjer lastnika posnetkov testirata te baterije in sta dobila neverjetne rezultate, na prvem posnetku je letel celo 85 minut.

Na svojem 450 quadcopterju imam emax MT2213 motorje, ki naj bi potegnili največ 18A (60sekund) ter 10x4,5 propelerje, torej je maximalni tok 72A (4 motorji)

Ta baterija, http://ebatt.si/si/18650/2082-lg-inr186 ... h-20a.html ima kapaciteto 3000mAh ter izhodno moč max 20A (dolgotrajno). Za izdelavo 3s, bi moral povezati 3 skupaj, torej bi bila maximalna izhodna moč 60A ter kapaciteta 3000mAh pri le 150g! Ta Li- po baterija ki jo uporabljam tehta 191g in ima kapaciteto 2200mAh.

Če zvežem teh 6 baterij, dobim 3s kapacitete 6000mAh, in se teža poveča za le 100g, pri tem se tudi izhodna moč porazdeli in lahko pri polni obremenitvi baterije oddajo max. 120A (če imam prav).

Seveda ta baterija ne-bi bila primerna za racing quade, mislim pa da je odličen nadomestek za hover drone z motorji z nizkimi obrati.

Kakšno je vaše mnenje? Se mi splača poizkusiti?
pidalc
Tekmovalec
Prispevkov: 308
Pridružen: 12 Mar 2013, 20:26

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a pidalc »

Ni ok ](*,) ](*,) ](*,)
Če hočeš povečati tok, moraš vezati baterije vzporedno, če višaš napetost, jih vežeš zaporedno.
Potrebuješ baterijo 3S (11,1V)--- zvežeš tri zaporedno (3,7+3,7+3,7=11.1V) Tu imaš še vedno maximalni tok 20A.
Ti pa rabiš 75A toka torej 4 verige zaporedno vezanih členov. Skupno 12 baterij (49gĂ—12=588 g) ] :^o :^o :^o :^o ](*,) ](*,) (*,) 8-[
Zaporedno vežeš baterije, če z žico spojiš + pol ene z- polom druge baterije
Vzporedno vežeš, če pri baterijah povežeš vse +pole na en priključek, -pole pa na drug priključek
To je snov osnovne šole mislim da 8 razred :whistle: 8)
Tepsija
Razpravljalec
Prispevkov: 56
Pridružen: 21 Jan 2013, 08:26
Kraj: Slovenj Gradec

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a Tepsija »

pidalc napisal/-a:Ni ok ](*,) ](*,) ](*,)
Če hočeš povečati tok, moraš vezati baterije vzporedno, če višaš napetost, jih vežeš zaporedno.
Potrebuješ baterijo 3S (11,1V)--- zvežeš tri zaporedno (3,7+3,7+3,7=11.1V) Tu imaš še vedno maximalni tok 20A.
Ti pa rabiš 75A toka torej 4 verige zaporedno vezanih členov. Skupno 12 baterij (49gĂ—12=588 g) ] :^o :^o :^o :^o ](*,) ](*,) (*,) 8-[
Zaporedno vežeš baterije, če z žico spojiš + pol ene z- polom druge baterije
Vzporedno vežeš, če pri baterijah povežeš vse +pole na en priključek, -pole pa na drug priključek
To je snov osnovne šole mislim da 8 razred :whistle: 8)
Ampak potem je že 4s ane?
Jaz rabim 72A max, 3 verige pa dajo max 60A (konstantno) ter 120A (trenutna - 10sec). Torej po tvojem ne-bi bilo niti za lepo sproščeno letenje? Ker ti posnetki so kar prepričljivi :D
Uporabniški avatar
AlesZ
Dr. Modelar
Prispevkov: 3221
Pridružen: 22 Maj 2002, 01:00
Kraj: Ljubljana

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a AlesZ »

Flight testing a 2S4P pack for my sport quadcopter. It should have a 13,600 mAh capacity @ 8.4 volts
it is made from 16 pcs Panasonic LiIon cells, really simple, 4P4S formation( for 4S voltage)
Tisti za katerega praviš da dolgo leti ima menda 16 celic...? Oni drugi pa prilično nizko napetost in veliko kapaciteto...
Slika
robar
Tekmovalec
Prispevkov: 294
Pridružen: 13 Dec 2008, 17:42
Kraj: Škofja Loka

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a robar »

Ker lahko obremeniš baterijo kratkotrajno s 120A, bi za kratek čas lahko letel tudi samo s 3. baterijami vezanimi zaporedno. S tem, da boš vezal baterije še paralelno, se ti bo povečal še čas letenja. Poizkusi najprej z dvema, potem pa boš videl, če rabiš še več paralelnih vej.
Lp
ogblaz
Razpravljalec
Prispevkov: 160
Pridružen: 14 Dec 2015, 21:45
Kraj: Domžale

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a ogblaz »

Vrjetno se iz razlogom v hobiju uporabljajo lipo baterije, ker se jih da praznit iz večjim tokom, jaz sem gledal 3s za krila na youtube in je bila razlika minimalna. Pa tam je en motor in ni potrebne take moči.
Poglej si na http://www.lipo.si/katalog/4/lipo-3s-111v#! imaš velike lipo baterije za poceni, ali pa vežeš skupaj manjše akumulatorje pa si zmagal.
Če bi imel doma li ion ali pa če bi jih kje dobil smešno poceni bi se vrjetno splačalo, da boš pa ti kupoval za 10€/celico+kabli+delo pa pomoje brezveze (moje nestrokovno mnenje :D ) .
pidalc
Tekmovalec
Prispevkov: 308
Pridružen: 12 Mar 2013, 20:26

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a pidalc »

Nisi razumel.
Če imaš tri baterije 3,7V napetosti in z možnostjo dobave 20A toka in jih vežeš zaporedno dobiš 11,1V napetosti in max. tok 20A. To je 3S baterija z max tokom 20A
Če vzameš tri enake baterije, kot zgoraj in jih vežeš vzporedno dobiš 3,7V in 60A toka. To je 1S baterija z max 60A toka.
Pri vrvem načinu večaš napetost, pri drugem pa max tok.
Oboje ne gre, če ti pa rata, odkupim vse baterije od tebe in jih plačam v zlatu :o :o :o :D
Ti torej potrebuješ kombinacijo zaporedno in vzporedno vezanih členov. Zvežeš po tri člene zaporedno v verigo za 3S in potrebuješ 4 take verige, da dobiš tok 80A
Ločiti moraš med napetostjo in tokom.
Poišči električarja ali elektronika in ti bo narisal vezavo.
Lahko pa kupiš navadne AA baterije (v Tediju za 1€) in se malo igraš z lotanjem, pa boš videl kaj dobiš.
Tepsija
Razpravljalec
Prispevkov: 56
Pridružen: 21 Jan 2013, 08:26
Kraj: Slovenj Gradec

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a Tepsija »

pidalc napisal/-a:Nisi razumel.
Če imaš tri baterije 3,7V napetosti in z možnostjo dobave 20A toka in jih vežeš zaporedno dobiš 11,1V napetosti in max. tok 20A. To je 3S baterija z max tokom 20A
Če vzameš tri enake baterije, kot zgoraj in jih vežeš vzporedno dobiš 3,7V in 60A toka. To je 1S baterija z max 60A toka.
Pri vrvem načinu večaš napetost, pri drugem pa max tok.
Oboje ne gre, če ti pa rata, odkupim vse baterije od tebe in jih plačam v zlatu :o :o :o :D
Ti torej potrebuješ kombinacijo zaporedno in vzporedno vezanih členov. Zvežeš po tri člene zaporedno v verigo za 3S in potrebuješ 4 take verige, da dobiš tok 80A
Ločiti moraš med napetostjo in tokom.
Poišči električarja ali elektronika in ti bo narisal vezavo.
Lahko pa kupiš navadne AA baterije (v Tediju za 1€) in se malo igraš z lotanjem, pa boš videl kaj dobiš.
Jz to vse zastopim ](*,) ](*,) Gre se za to, da motorji ob max obremenitvi potegnejo 72A, torej če ga skoz "španam", ob normalnemu letenju pač ne potrebuje takih tokov. Gre se za povečanje kapacitete, ker bi potem imel 6000mAh in 40A konstante moči, ter 80A trenutne. Sem se kje zmotil? V ponedeljek naročim, pa ti povem kk bo. Bom še posnel :D
Tepsija
Razpravljalec
Prispevkov: 56
Pridružen: 21 Jan 2013, 08:26
Kraj: Slovenj Gradec

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a Tepsija »

Prilagam še tale posnetek, kjer lepo razloži da quad nima takšne moči kot na Li-Po (zaradi premajhnega toka) ampak letel je 3 minute dlje. Pa še teža paketa je manjša
https://www.youtube.com/watch?v=NEdeE_AMPAc
robar
Tekmovalec
Prispevkov: 294
Pridružen: 13 Dec 2008, 17:42
Kraj: Škofja Loka

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a robar »

Tebe skrbi samo, koliko bo zdržala baterija, nič pa ne misliš na motorje. 18A zdrži samo 10s, potem pa se pregreje in gre v nebesa. Trajno lahko letiš približno z 10A ali malo več. Kje je meja je odvisno od zunanje temperature. Tudi tebi je poleti hitreje vroče kot pozimi.
Robar
mihec87
Dr. Modelar
Prispevkov: 3864
Pridružen: 24 Jan 2005, 18:57
Kraj: Velenje

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a mihec87 »

Ena super stran za igrat kaj katera vezava naredi oz dobimo z njo..
http://scriptasylum.com/rc_speed/lipo.html
Modelarji smo kot trobentice,ko skopni sneg ter pride pomlad, pokukamo na plano..
Tepsija
Razpravljalec
Prispevkov: 56
Pridružen: 21 Jan 2013, 08:26
Kraj: Slovenj Gradec

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a Tepsija »

robar napisal/-a:Tebe skrbi samo, koliko bo zdržala baterija, nič pa ne misliš na motorje. 18A zdrži samo 10s, potem pa se pregreje in gre v nebesa. Trajno lahko letiš približno z 10A ali malo več. Kje je meja je odvisno od zunanje temperature. Tudi tebi je poleti hitreje vroče kot pozimi.
Robar
Saj pravim, da ob normalnem letenju ni takšnih visokih tokov.... torej za sproščeno letenje - 40A.

Med drugim uporabljam tudi 1500mAh 30C baterijo, torej 45A (30x1,5A), kjer leti odlično.

Z baterijami ki naj bi jih uprorabil bi dobil 20A od ene celice (6,66C), povezane v 3s2p paket dobim 40A.

Se vam ne zdi da bi to lahko letelo?
N0t0ri0us
Tekmovalec
Prispevkov: 417
Pridružen: 23 Dec 2010, 11:59
Kraj: Škofja Loka

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a N0t0ri0us »

Če uporabljaš kitajske baterije, potem je 25C realno pod 20.

Prodajajo 6000mah 65-130c baterije z 4mm bullet konektorji in v notranjosti 12awg žico.. :lol:
Uporabniški avatar
AlesZ
Dr. Modelar
Prispevkov: 3221
Pridružen: 22 Maj 2002, 01:00
Kraj: Ljubljana

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a AlesZ »

Po mojih podatkih imajo Li-po celice cca nekaj več kot 150Wh/kg
Li-ion cca nekaj več kot 130Wh/kg
LiFePo4 cca nekaj več kot 110Wh/kg
malo verjetno je,da bi bile razmere v gramih bistveno drugačne.......
Slika
crossfire
Razpravljalec
Prispevkov: 60
Pridružen: 20 Okt 2016, 14:08
Kraj: MB

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a crossfire »

A je kdo od vas že uspel urediti dve 18650-tki v 2S pack za napajanje očal? A se splača gledam samo Panasonica ali so tudi druge znamke vredne nakupa?
Namreč, na bolhi sem videl vsega in svašta :)
a911
Začetnik
Prispevkov: 31
Pridružen: 09 Feb 2006, 18:27
Kraj: Dramlje

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a a911 »

Sam uporabljam 18650 baterije za svoj "Vape" V mehanskih modih je zelo pomemben tok praznjenja ki mora omogočati vsaj 20c.
Po naših izkušnjah z 18650 baterijah so najboljše Sony Vtc4 ( 2100 mAh ) ali vtc 5 ( 2600 mAh ) in LG 18650 hg2 3000mAh.
Te tri so testirane in zaenkrat z najboljšimi rezultati, cene v "vape" shopih pri nas so od 5.95€ do 10€ za kom. Iz tujine se jih splača naročevati iz nkon.nl kjer so preverjeno dobre. Iz Kitajske pa jaz teh ne bi naročeval ker je ogromno kopij in so rezultati lahko katastrofalni.
Uporabniški avatar
findme
Razpravljalec
Prispevkov: 122
Pridružen: 01 Okt 2015, 14:22

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a findme »

THE MOST POWERFUL 18650 ON EARTH - LG 3500mAH, Panasonic 3400mAh/2200mAH, Ultrafire 6000mAh
https://findmefpv.wordpress.com/2016/11 ... e-6000mah/
https://www.youtube.com/channel/UCYH9ncSgf6BTqFBV-f9YDcA
crossfire
Razpravljalec
Prispevkov: 60
Pridružen: 20 Okt 2016, 14:08
Kraj: MB

Re: Li-ion 18650

Odgovor Napisal/-a crossfire »

a911 napisal/-a:Sam uporabljam 18650 baterije za svoj "Vape" V mehanskih modih je zelo pomemben tok praznjenja ki mora omogočati vsaj 20c.
Po naših izkušnjah z 18650 baterijah so najboljše Sony Vtc4 ( 2100 mAh ) ali vtc 5 ( 2600 mAh ) in LG 18650 hg2 3000mAh.
Te tri so testirane in zaenkrat z najboljšimi rezultati, cene v "vape" shopih pri nas so od 5.95€ do 10€ za kom. Iz tujine se jih splača naročevati iz nkon.nl kjer so preverjeno dobre. Iz Kitajske pa jaz teh ne bi naročeval ker je ogromno kopij in so rezultati lahko katastrofalni.
Zanimivo, hvala ti za izčrpen odgovor! Sonyjeve 2600mah bodo ravno prave.
Odgovori

Vrni se na Akumulatorji in polnilniki