Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Pozdravljeni modelarji,
proizvajalci nas dobesedno že okoli oznak C. Modelarji v tujini so zato določili preprosto formulo za preračunavanje dejanske C zmogljivosti akumulatorja glede na njegovo notranjo upornost in kapaciteto. Več o tem sem spregovoril na predavanju.
Spodaj prilagam tabelo, ki si jo lahko izobesite v svoj polnilni kotiček. Seveda vabljeni k objavljanju rezultatov, pri tem ne pozabite napisati tip akumulatorja, št. ciklov in polnilnika.
Več o IR tudi na videu: http://www.youtube.com/watch?v=N8QhXewc ... r_embedded
Vabljeni k debati!
proizvajalci nas dobesedno že okoli oznak C. Modelarji v tujini so zato določili preprosto formulo za preračunavanje dejanske C zmogljivosti akumulatorja glede na njegovo notranjo upornost in kapaciteto. Več o tem sem spregovoril na predavanju.
Spodaj prilagam tabelo, ki si jo lahko izobesite v svoj polnilni kotiček. Seveda vabljeni k objavljanju rezultatov, pri tem ne pozabite napisati tip akumulatorja, št. ciklov in polnilnika.
Več o IR tudi na videu: http://www.youtube.com/watch?v=N8QhXewc ... r_embedded
Vabljeni k debati!
- Priponke
-
- Tabela za
- lipoC.jpg (147.49 KiB) Pogledano 14042 krat
www.lipo.si
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Zdej bi moral samo še kitajcem poslat načrt in počakat da začnejo prodajat fertik verzijo pod ceno sestavnih delov pri nas
Fly it like you stole it!
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Sestavljen je cca 80e. Verjetno ga naredimo za dobrih 20e. Če bo več interesentov... se lotim.
lp Melly
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Še ena zanimiva:
"
Mark Forsyth proposed that any lipo cell which which has an IR in milliohms at say 25deg.cent of less than 12000 divided by the cell capacity is a good cell with which I agree. ( see http://www.rcgroups.com/forums/showp...19&postcount=7)
Thus a 1000mAh cell should be <12 milliohms, a 3000mAh cell should be <4 milliohms, a 4000mAh cell should be <3milliohms etc.
We the can extend this to give a cell a Figure Of Merit ( FOM) which is equal to 12000 divided by (Cell IR x Cell capacity in mAh). A figure of >1 is good and vice versa. This gives you a much better guide to a lipo's performance than any quoted C rating.
If you dig through this thread and others on IR values you should get an idea of what are good IR values. Also have a look at a thread I started on C ratings at http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1392662
Wayne"
"
Mark Forsyth proposed that any lipo cell which which has an IR in milliohms at say 25deg.cent of less than 12000 divided by the cell capacity is a good cell with which I agree. ( see http://www.rcgroups.com/forums/showp...19&postcount=7)
Thus a 1000mAh cell should be <12 milliohms, a 3000mAh cell should be <4 milliohms, a 4000mAh cell should be <3milliohms etc.
We the can extend this to give a cell a Figure Of Merit ( FOM) which is equal to 12000 divided by (Cell IR x Cell capacity in mAh). A figure of >1 is good and vice versa. This gives you a much better guide to a lipo's performance than any quoted C rating.
If you dig through this thread and others on IR values you should get an idea of what are good IR values. Also have a look at a thread I started on C ratings at http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1392662
Wayne"
lp Melly
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Moja tabela je narejena s pomočjo: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1578001
www.lipo.si
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Vse se prične pri pivu in konča po novem pri meritvah notranje upornosti lipotov
- Priponke
-
- 2S lipo priklopljena na balancer :-)
- IMG_20120201_190508.jpg (96.95 KiB) Pogledano 13815 krat
http://www.slometeo.net/bezina/
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Danes tečejo priprave na testiranje notranje upornosti, ki se izvajajo na polnilcu Junsi i Charger 206B.
Lipo baterija:
- Lipo kitajci Rihno 2S 2150 mAh 20C (stare).
- kitajc Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C NOVO.
Najprej lipote držim na sobni temperaturi okoli 20 stopinj celzija.
Lipo baterija:
- Lipo kitajci Rihno 2S 2150 mAh 20C (stare).
- kitajc Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C NOVO.
Najprej lipote držim na sobni temperaturi okoli 20 stopinj celzija.
- Priponke
-
- Priprave na test!
- IMG_20120203_151223.jpg (72.38 KiB) Pogledano 13811 krat
-
- Temperatura okolice
- IMG_20120203_170324.jpg (48.96 KiB) Pogledano 13775 krat
Zadnjič spremenil gandalf, dne 03 Feb 2012, 17:05, skupaj popravljeno 2 krat.
http://www.slometeo.net/bezina/
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Zanimiva tema. Bom malo preizkusil moje baterije.
Futaba 12FG & Taranis Q X7
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Najprej sem se odločil da en paket 2S lipo napolnim. Iz stanja STORAGE 3,80 V po celici. V lipo je šlo 769 mAh polnil 1C, napolnilo paket v 54 minutah.
- Priponke
-
- Potek polnjenja
- IMG_20120203_161240.jpg (32.81 KiB) Pogledano 13791 krat
-
- Končano in balasirane celice
- IMG_20120203_162636.jpg (51.3 KiB) Pogledano 13791 krat
-
- Graf polnjenja
- Rihno 2S graf polnjenja.GIF (24.35 KiB) Pogledano 13785 krat
http://www.slometeo.net/bezina/
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Lipo nato spravil v storage 3,85V. Izvedel z 1C v 44 min, 752 mAh napetost 7,75. Nato sledila meritev IR notranja meritev celice 2S lipo Rihno 2150 mAh 20C.
Podatki so sledeči:
1 celica 9 mili ohmov
2 celica 10 mili ohmov
sumo= 19 mili ohmov
Podatke vnesem v tabelo: rezultat je da je ta paket namesto 20C zdaj 12C
Za novo lipo za 2S 20C Rihno 2150 mAh bi moral biti IR okoli 7 mili ohmov.
Podatki so sledeči:
1 celica 9 mili ohmov
2 celica 10 mili ohmov
sumo= 19 mili ohmov
Podatke vnesem v tabelo: rezultat je da je ta paket namesto 20C zdaj 12C
Za novo lipo za 2S 20C Rihno 2150 mAh bi moral biti IR okoli 7 mili ohmov.
- Priponke
-
- STORAGE
- IMG_20120203_172348.jpg (58.88 KiB) Pogledano 13759 krat
-
- Končan storage
- IMG_20120203_173022.jpg (58.78 KiB) Pogledano 13759 krat
-
- Graf storage
- Rihno 2S graf STORAGE.GIF (60.1 KiB) Pogledano 13759 krat
Zadnjič spremenil gandalf, dne 03 Feb 2012, 18:02, skupaj popravljeno 1 krat.
http://www.slometeo.net/bezina/
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Prilagam še slike meritve IR-ja
- Priponke
-
- IR celic paketa 2S
- IMG_20120203_173022.jpg (58.78 KiB) Pogledano 13757 krat
-
- Skupni IR
- IMG_20120203_173029.jpg (59.65 KiB) Pogledano 13757 krat
http://www.slometeo.net/bezina/
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Še podatek za čisto nov paket Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C. Izmerjen IR vnesem v tabelo in ugotovim da je realni C lipotov samo 17C Super nas kitajčki okoli prenašajo z C - ji
Da bi imel 30C bi morali biti izmerjen IR 3 mili ohm. (tabela)
Bo potrebno gledati po boljših in dražjih lipotih KOKAM itd...
Rad bi se zahvalil Mihu Holcu, ki nam je to teorijo predaval Bilo je super
Da bi imel 30C bi morali biti izmerjen IR 3 mili ohm. (tabela)
Bo potrebno gledati po boljših in dražjih lipotih KOKAM itd...
Rad bi se zahvalil Mihu Holcu, ki nam je to teorijo predaval Bilo je super
- Priponke
-
- Turnigy 3S paket IR po celicah
- IMG_20120203_174454.jpg (60.78 KiB) Pogledano 13751 krat
-
- Turnigy 3S paket IR skupno
- IMG_20120203_174501.jpg (60.16 KiB) Pogledano 13751 krat
http://www.slometeo.net/bezina/
- schumacher
- Tekmovalec
- Prispevkov: 212
- Pridružen: 16 Sep 2009, 20:45
- Kraj: Mozirje
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Malo narobe si gledal, v tabeli piše IR za eno celico. Torej tovja nova lipotka, ki ima skupaj IR10 mili ohm je realno še kar blizu 30c. Saj, če deliš skupni IR vseh celic torej 10 s 3 kolikor S je pač paket dobiš, da imajo celice v paketu povprečni IR nekje 3,3 kar je po teblei še kar blizu realnega rezultata. Vendar dologo verjetno temu nebo tako! Glede na vse si dobil kar solidno celico od kitajcev. Velikokrat so slabše.gandalf napisal/-a:Še podatek za čisto nov paket Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C. Izmerjen IR vnesem v tabelo in ugotovim da je realni C lipotov samo 17C Super nas kitajčki okoli prenašajo z C - ji
Da bi imel 30C bi morali biti izmerjen IR 3 mili ohm. (tabela)
Bo potrebno gledati po boljših in dražjih lipotih KOKAM itd...
Rad bi se zahvalil Mihu Holcu, ki nam je to teorijo predaval Bilo je super
Lp
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Pri tvojem Turnigy 2200 30-40C imaš povrečen IR 3.3 mOhme/člen, kar pomeni malo manj kot 30C. Naredi nekaj ciklov in ponovno preveri IR. Junsijeva natančnost je pač 1 mOhm, zato so meritve pri zmogljivejših LiPo akumulatorjih nenatančne.
Vsak lahko spremlja spreminjanje IR preko življenjske dobe. Dobro bi bilo tudi malo pohladiti in pogreti akumulatorje in naresti nekaj takega:
Vsak lahko spremlja spreminjanje IR preko življenjske dobe. Dobro bi bilo tudi malo pohladiti in pogreti akumulatorje in naresti nekaj takega:
www.lipo.si
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
gandalf, pivo imaš pa totalno razbalansirano... upam, da ti je uspelo izenačiti gladino v obeh steklenicah
Zanima me kako natančno merijo notranjo upornost graupnerjevi polnilci (UMDP50 in podobni). Je kdo že primerjal Junsiaja, Graupner...?
Zanima me kako natančno merijo notranjo upornost graupnerjevi polnilci (UMDP50 in podobni). Je kdo že primerjal Junsiaja, Graupner...?
lp Melly
-
- Profesor
- Prispevkov: 1622
- Pridružen: 29 Dec 2001, 01:00
- Kraj: Maribor-USA-Bangkok-Doha-Bogota-Teheran-Maribor kolodvor
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Miha, cestitke za predavanje.
ze vidim, da bi samo na temo notranja upornost lahko imeli kar celo predavanje
nov artikel, ki nam ga bodo zaceli ponujati proizvalajlci polnilcev: merilec notranje upornosti. Natancnost/resolucija 1mOhm mi je ze preslaba
ze vidim, da bi samo na temo notranja upornost lahko imeli kar celo predavanje
nov artikel, ki nam ga bodo zaceli ponujati proizvalajlci polnilcev: merilec notranje upornosti. Natancnost/resolucija 1mOhm mi je ze preslaba
Zadnjič spremenil kos, dne 03 Feb 2012, 18:53, skupaj popravljeno 2 krat.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Hvala Domen za prehitevanje
Kdor je malo pokukal med akumulatorje s trdim ohišjem "hardcase", ki so namenjeni bolj avtomobilistom, je lahko zasledil oznake 70, 80, 90C, itd. Poglejmo iz tabele in iz podatka za prehodno upornost na priključkih koliko je dejanska teoretična sposobnost takih akumulatorjev. Imamo 2x 4 mm pozlačena priključka, skupaj 0.4 mOhm. Torej je teoretično s 5000 mAh akumulatorji (ki imajo IR 0 mOhm) doseči max. 55C.
Kdor je malo pokukal med akumulatorje s trdim ohišjem "hardcase", ki so namenjeni bolj avtomobilistom, je lahko zasledil oznake 70, 80, 90C, itd. Poglejmo iz tabele in iz podatka za prehodno upornost na priključkih koliko je dejanska teoretična sposobnost takih akumulatorjev. Imamo 2x 4 mm pozlačena priključka, skupaj 0.4 mOhm. Torej je teoretično s 5000 mAh akumulatorji (ki imajo IR 0 mOhm) doseči max. 55C.
www.lipo.si
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Probal bom se pri nizji temp. ki jo bom navedel ko bom meril IR
Melly pivo je pa bilo full balansirano (pulsar pir)
Melly pivo je pa bilo full balansirano (pulsar pir)
http://www.slometeo.net/bezina/
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
schumacher napisal/-a:gandalf napisal/-a:Še podatek za čisto nov paket Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C. Izmerjen IR vnesem v tabelo in ugotovim da je realni C lipotov samo 17C Super nas kitajčki okoli prenašajo z C - ji
Da bi imel 30C bi morali biti izmerjen IR 3 mili ohm. (tabela)
Bo potrebno gledati po boljših in dražjih lipotih KOKAM itd...
Rad bi se zahvalil Mihu Holcu, ki nam je to teorijo predaval Bilo je super
schumacher hvala da si me popravil
Malo narobe si gledal, v tabeli piše IR za eno celico. Torej tovja nova lipotka, ki ima skupaj IR10 mili ohm je realno še kar blizu 30c. Saj, če deliš skupni IR vseh celic torej 10 s 3 kolikor S je pač paket dobiš, da imajo celice v paketu povprečni IR nekje 3,3 kar je po teblei še kar blizu realnega rezultata. Vendar dologo verjetno temu nebo tako! Glede na vse si dobil kar solidno celico od kitajcev. Velikokrat so slabše.
Lp
http://www.slometeo.net/bezina/
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Sigurno obstaja kakšen standard, ki narekuje pri kakšni temperaturi so podani podatki... Če je pri 25 °C potem se ne moreš pritoževat da pri 20 ni celih 30C.
Fly it like you stole it!
- schumacher
- Tekmovalec
- Prispevkov: 212
- Pridružen: 16 Sep 2009, 20:45
- Kraj: Mozirje
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
V tabeli piše, da je IR merjen pri 22°C. Temparatura celic se kar pozna venda z 2°C pa nebi pridobil toliko, da bi bilo celih 30C.T0RN4D0 napisal/-a:Sigurno obstaja kakšen standard, ki narekuje pri kakšni temperaturi so podani podatki... Če je pri 25 °C potem se ne moreš pritoževat da pri 20 ni celih 30C.
Lp
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Moje meritve:
Rhino 360 mah 2S 20C ima izmerjenih 14C - Kitajci lažejo za 6C
Max = 5,04A
Model Exxpert White Line 350 mah 2S 25C ima izmerjenih 16C - Avstrijci lažejo za 9C
Max = 5,6A
---
- Nova pokvarjena White Line 350 25C, ki se vedno sesede in sem želel preizkusit koliko C ima.
Notranja upornost 105mOHM, kar znese 13C in max 4,55 A. Baterija se takoj sesede, ko jo obremenim. Sem presenečen, da sem dobil 13C, ker se sesede ko jo obremenim že z 1,5 A.
Rhino 360 mah 2S 20C ima izmerjenih 14C - Kitajci lažejo za 6C
Max = 5,04A
Model Exxpert White Line 350 mah 2S 25C ima izmerjenih 16C - Avstrijci lažejo za 9C
Max = 5,6A
---
- Nova pokvarjena White Line 350 25C, ki se vedno sesede in sem želel preizkusit koliko C ima.
Notranja upornost 105mOHM, kar znese 13C in max 4,55 A. Baterija se takoj sesede, ko jo obremenim. Sem presenečen, da sem dobil 13C, ker se sesede ko jo obremenim že z 1,5 A.
Futaba 12FG & Taranis Q X7
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
No ja, kot kaze pa kitajci le niso tako zelo slabi kot imajo nekateri mnenje.skorp_jon napisal/-a: Rhino 360 mah 2S 20C ima izmerjenih 14C - Kitajci lažejo za 6C
Max = 5,04A
Model Exxpert White Line 350 mah 2S 25C ima izmerjenih 16C - Avstrijci lažejo za 9C
Max = 5,6A
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4Ă—4
Go Traxxas or get left behind.
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4Ă—4
Go Traxxas or get left behind.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Sam čakam na rezultate brand name znamk...
p.s.glede na ceno tistih 6C bp vzamem v zakup,pač kupiš celice kakšen C razred višje kot rabiš..Verjamem pa da v svetu kjer se pričakuje maksimalna zmogljivost ni ravno prostora zanje..
p.s.glede na ceno tistih 6C bp vzamem v zakup,pač kupiš celice kakšen C razred višje kot rabiš..Verjamem pa da v svetu kjer se pričakuje maksimalna zmogljivost ni ravno prostora zanje..
Modelarji smo kot trobentice,ko skopni sneg ter pride pomlad, pokukamo na plano..