POLNJENJE - LiPO

Debate o akumulatorjih in polnilcih.
Odgovori
N0t0ri0us
Tekmovalec
Prispevkov: 417
Pridružen: 23 Dec 2010, 11:59
Kraj: Škofja Loka

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a N0t0ri0us » 04 Avg 2014, 20:25

so dokaj tople.. temperature nisem šel merit, ampak po občutku imajo max 45°C, več zagotovo nimajo

skupna kapaciteta je 12ah, polnilec pa mi podpira 8A, tako da se polnejo malo več kot uro in pol konstantno, ko pa ko je napolnjenih 11-11,5Ah (ne vem točno), potem pa začne počasi upadati in na koncu se zadnje mAh polnejo po kapljicah :) in pa mogoče sem malo pretiraval s pol ure.. 20 min je bolj realno, ampak s tem mislim od takrat ko začne upadati konstanto polnjenje.

prepraznem jih recimo da ne.. avto se ne premakne več ko pade pod 3.3V.. nekateri pravijo da je prepraznenje šele pod 3.0V nekateri pa da že pri 3.7 - to je skoraj storage mode, in da jih spravim iz 3.3V na 3.85V jih moram napolnit za več kot 6Ah :)

baterije so te:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ipoly.html

glede na to da so bile spraznjene približno 10x, naj ne bi bile v slabem stanju :).

Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a kurnt29 » 04 Avg 2014, 21:54

@Mipo: Po vecih tujih forumih opozarjajo, da je dobro polniti lipote s balance programom, prav tako na to opozorijo v navodilih za uporabo polnilnika - za tiste, ki jih preberejo. Velika vecina polnilcev balanser torej uporablja le v nacinu balanse.

Vemo, da je za akumulatorje najbolje, da se polnijo vse celice enakomerno in se sproti balansira. Pri praznenju akumulatorja prakticno nikoli ne mores sprazniti vse celice na enako voltazo, razen na polnilcih/praznilcih, ki praznijo vsako celico posebaj, v modelu pa se to ne bo zgodilo nikoli.

Kot receno ima balance program tako ime z razlogom. Polnenje in balansiranje je nekoliko bolj zamudno, zato obstaja program charge oz. fast charge za tiste, ki hocejo profitirati nekaj minut pri polnenju in so ob tem pripravljeni sprejeti riziko razbalansiranega paketa, za vse ostale je tu balance program. Ce bi polnilec pri vseh nacinih uporabljal balanser, potem balance programa nebi bilo.

V kolikor polnis/praznis lipo brez prikljucenega balansirnega konektorja prav tako sprejmes riziko. Ce imas le tega vklopljenega, pa polnilec vedno tezi k temu, da sta imajo celice enake pogoje - torej enaka voltaza ob zakljucku procesa.
Za to ne potrebujes "posebnega" polnilca, ki bi povsod uporabljal balanser, potrebujes nekaj zdrave pameti, da vedno priklopis vse kar je potrebno za optimalno delovanje - glavni in balansirni prikljucek.


@N0t0ri0us: Akumulatorjem ne bo hudega, ce jih das polniti po tem ko jih vzames iz modela, ce le niso vroci. Ce so zelo vroci (tako da jih ne mores drzati v roki) potem nekaj ni vredu (dodatno trenje na kaksnem delu, napacno zobnisko razmerje ipd.) vendar bo to opazno tudi na pregrevanju motorja ali regulatorja. Ce se pregrevajo samo akumulatorji so presibki za tvojo aplikacijo. Ce so akumulatorji precej topli s polnenjem raje malo pocakaj, da se akumulatorji ohladijo na neko normalno temperaturo.

Glede tega, da polnilec proti koncu polni pocasneje kot pred tem.. Polnenje akumulatorja je podobno polnenju WC kotlicka. Dokler je kotlicek prazen je vodni tok vanj velik, bolj kot je poln, manjsi je vodni tok. Enako je pri akumulatorju, sprva polni z polnim elektricnim tokom 8A, bolj kot je akumulator poln, manjsi je elektricni tok. Ko je akumulator skoraj povsem poln pa nastopi se balansiranje, ki dodatno podaljsa proces polnenja saj z zelo majhnim tokom polni vsako celico posebaj, da sta na koncu enako napolnjeni. Ce balansiranje traja zelo zelo dolgo, gre lahko za razbalansiran paket, kjer ima potem polnilec toliko vec dela..
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4×4
Go Traxxas or get left behind.

Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a Brane » 05 Avg 2014, 16:02

Že veliko polnilnikov je šlo skozi moje roke kakšen tudi od kake priznane znamke večinoma pa bolj in tudi manj zmogljivi kitajci, pa še nisem naletel na polnilnik, ki ima možnost balanciranja in nebi balanciral, če priključiš balancerske kable oz balancerski konektor, ne glede na program v katerem polnimo paket.
V balance programu je balanciranje samo nekako bolj prioritetno, tako da polnjenje kakega slabšega paketa včasih traja v nedogled, medtem ko v programu charge ali fast charge polnilnik polnjenje prej prekine.
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???

Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a Brane » 05 Avg 2014, 16:22

kurnt29 napisal/-a: Ko je akumulator skoraj povsem poln pa nastopi se balansiranje, ki dodatno podaljsa proces polnenja saj z zelo majhnim tokom polni vsako celico posebaj
Tole sploh ni res, tako so delovali balancerji prve generacije, npr Orbitov in tak neučinkovit in primitiven sistem balanciranja je (vsaj pri kitajskih polnilnikih) že zdavnaj zgodovina.
Danes polnilniki z vgrajenimi balancerji izravnavajo napetost celic skozi ves proces polnjenja, ne glede na način polnjenja, ki ga izberemo (storage, charge ali fast charge)
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???

Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a kurnt29 » 05 Avg 2014, 17:26

Ocitno tudi pri teh "programih polnenja" ni skupnega jezika za vse proizvajalce, eni delajo tako in drugi drugace. Za polnilec, ki ga ima N0t0ri0us ne vem ali pri drugih programih balansira ali ne zato sem ga vprasal s katerim programom polni.
Najbolj sigurno je seveda preveriti navodila polnilca, ki ga imas, ce pa imas znanje in opremo lahko zadevo tudi izmeris.

Nisem rekel, da balansiranje ne nastopa ze med samim polnenjem. Ob zakljucevanju polnenja je balansiranje le toliko bolj izrazito, kjer lahko potem polnenje oz. balansiranje poteka res dolgo. Kar se tice tega, da polnilci vseskozi balansirajo neglede na program pa sem zapisal na zacetku prispevka..
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4×4
Go Traxxas or get left behind.

N0t0ri0us
Tekmovalec
Prispevkov: 417
Pridružen: 23 Dec 2010, 11:59
Kraj: Škofja Loka

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a N0t0ri0us » 18 Avg 2014, 17:52

se opravičujem.. bil sem malo odsoten.

Slika

tukaj piše kje balansira in kje ne :)

LP

Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a kurnt29 » 18 Avg 2014, 22:52

Torej.. ko polnis, vedno polni z Balance nacinom.
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4×4
Go Traxxas or get left behind.

bouton
Začetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: 03 Jun 2014, 17:00

Pokvarjena? LiPo 3S 5C 5000mAh celica

Odgovor Napisal/-a bouton » 08 Dec 2014, 17:15

Na kvadkopterju imam 3s LiPo celico. Ene 30 ciklov je delala brez porblemov. Potem pa se ena celica ni hotela več napolnit. Dve celici sta zgleda v redu, ena pa ima napetost 0V. Ali se da še kaj narest ali pa je zadeva crnika in jo naj vržem stran? A ima tudi taka baterija svojo elektroniko, ki odklopi celico in zato kaže 0V?

Nocturnal
Začetnik
Prispevkov: 4
Pridružen: 25 Jan 2015, 21:31

Polnilec IMAX B6 in Li-po baterija - problem s polnjenjem

Odgovor Napisal/-a Nocturnal » 25 Jan 2015, 21:45

Spoštovani,

prosim za pomoč. Kot začetnik RC modelarskega letenja (2014.) sem naletel na precejšnje težave pri uporabi Li-po baterij. Imam jadralno letalo na elektro pogon Nine Eagles (razpon 2050 mm) in pogonsko baterijo Li-po 11.1V 1800 mAh 20C, skupaj s polnilcem IMAX B6.
Za prvo polnjenje Li-po baterije je pomagal prijatelj - bolj izkušen modelar, ampak ne z mojim polnilcem. Za drugo polnjenje je pomagal drug prijatelj z določenimi izkušnjami pri uporabi polnilca, in je po naključju uporabil IMAX B6.
Z navodili si nisem pomagal dosti, saj mi ni uspelo napolniti baterije.

Prosim za praktičen in jedrnat nasvet:
1. Kako ugotovim, v kakšnem stanju napolnjenosti je obstoječa baterija?
2. Ali je potrebno in kako izvedem praznjenje baterije pred polnjenjem?
3. Kako izvedem polnjenje baterije?

Navodila za uporabo polnilca so v angleščini ter po moji oceni napisana zelo nejasno, nepraktično in neuporabno.
Sicer sem seznanjen z osnovnimi značilnostmi Li-po baterij, tj. varnostni ukrepi, shranjevanje, itd. Vem, da kapaciteta Li-po baterije ne sme biti pod 70-80% realne kapacitete; da se napetost med posameznimi celicami ne sme razlikovati več kot 0,1 V...

Zelo bom hvaležen za vašo pomoč.

Uporabniški avatar
sihu
Tekmovalec
Prispevkov: 351
Pridružen: 07 Sep 2011, 10:25
Kraj: Slovenska Bistrica

Re: Polnilec IMAX B6 in Li-po baterija - problem s polnjenje

Odgovor Napisal/-a sihu » 25 Jan 2015, 22:13

http://m.youtube.com/watch?v=w8ijfcjU-rc#

Probaj si pomagati s tem.
Hitec Eclipse 7 Pro, RV-9, Scout, EPP Mustang P-51, Bliss Topmodel CZ, Robbe Charter, CopterX 450

Nocturnal
Začetnik
Prispevkov: 4
Pridružen: 25 Jan 2015, 21:31

Re: Polnilec IMAX B6 in Li-po baterija - problem s polnjenje

Odgovor Napisal/-a Nocturnal » 25 Jan 2015, 23:30

Hvala, vendar sprašujem v imenu očeta, ki ne zna angleščine.

mihec87
Dr. Modelar
Prispevkov: 3846
Pridružen: 24 Jan 2005, 18:57
Kraj: Velenje

Re: Polnilec IMAX B6 in Li-po baterija - problem s polnjenje

Odgovor Napisal/-a mihec87 » 26 Jan 2015, 16:08

Nocturnal napisal/-a:Hvala, vendar sprašujem v imenu očeta, ki ne zna angleščine.
Mu boš pa ti strnil.. :D


1-pomeriš napetost(kar ti da neko grobo oceno)
2-pred polnjenjem je ni potrebno praznit
3-priklopiš na polnilec nastaviš ustrezne parametre
Polnilec prižgeš in priklopiš baterijo(na balanser ter glavne žice)
Na polnilcu izbereš lipo program->lipo balance(saj hočemo da se baterija balansira med polnjenjem) ter za to omenjeno baterijo nastaviš 1,8A ter 11,1(3s) in daš polnit

Navodila so dobra(res da v angleščini) http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 351X44.pdf

Se razume da se spremlja polnjenje in ne pušča baterije ter polnilca brez nadzora
Modelarji smo kot trobentice,ko skopni sneg ter pride pomlad, pokukamo na plano..

Nocturnal
Začetnik
Prispevkov: 4
Pridružen: 25 Jan 2015, 21:31

Re: Polnilec IMAX B6 in Li-po baterija - problem s polnjenje

Odgovor Napisal/-a Nocturnal » 26 Jan 2015, 18:28

Hvala, mihec87.

Sam sem mu že razložil, kako se uporablja polnilec, pa me sploh ni poslušal :o Škoda razlagati :)

On mora slišati od strokovnjaka. Sam nisem inženir, tako da pri njem nimam veljave...

Lep pozdrav!

Uporabniški avatar
sihu
Tekmovalec
Prispevkov: 351
Pridružen: 07 Sep 2011, 10:25
Kraj: Slovenska Bistrica

Re: Polnilec IMAX B6 in Li-po baterija - problem s polnjenje

Odgovor Napisal/-a sihu » 26 Jan 2015, 18:51

Od kod si? Če si kje blizu, vama lahko pridem zadevo razložit.
Hitec Eclipse 7 Pro, RV-9, Scout, EPP Mustang P-51, Bliss Topmodel CZ, Robbe Charter, CopterX 450

Nocturnal
Začetnik
Prispevkov: 4
Pridružen: 25 Jan 2015, 21:31

Re: Polnilec IMAX B6 in Li-po baterija - problem s polnjenje

Odgovor Napisal/-a Nocturnal » 26 Jan 2015, 22:57

Sem pogledal tvoj profil. Oba sva iz Bistric, ampak različnih, žal :)

bojan11
Razpravljalec
Prispevkov: 137
Pridružen: 18 Jul 2013, 18:59
Kraj: Celje

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a bojan11 » 26 Feb 2015, 10:43

Zdravo rabim pomoč pri nastavitvah žiroskopa sem preveč ispraznil 3s lipo ima komaj 5.6 v.Ko jo poskušam napolniti mi jo balancer sploh ne zna tako da jo ne morem napolnti.Mislite da je zanič ali še obstoja kakšno upanje zanjo.

LangusJ
Tekmovalec
Prispevkov: 439
Pridružen: 28 Jun 2011, 06:30
Kraj: Križe

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a LangusJ » 26 Feb 2015, 11:12

Najprej opozorilo - postopek je potencialno lahko nevaren, zato moraš biti pri polnjenju obvezno zraven, polniti na negorljivi površini in biti pripravljen hitro odklopiti baterijo če gre kaj narobe!

Najprej moraš baterijo napolniti s konstantnim tokom brez balansiranja do malo višje napetosti - ponavadi se na polnilcih uporabi način polnjenja NiMh. V tej fazi ne pretiravaj s tokom, če imaš npr. 2200 mAh baterijo polni z 1 A ali manj.
Med polnjenjem spremljaj napetost (občasno tudi temperaturo z dotikom, če nimaš temperaturnega senzorja).
Ko napetost doseže vsaj 3V/celico (se pravi za 3S paket mora biti skupna napetost vsaj 9V) prekineš NiMh polnjenje in poskusiš z balansirnim LiPo polnjenjem.
Če LiPo program ne zagrabi, ponoviš NiMh polnjenje še za nekaj časa.

Precej lepo je proces prikazan v tem videu: https://www.youtube.com/watch?v=uchFUiXPdQU

Verjetno bo tako rešena baterija normalno delovala, vendar bodi pozoren na njeno obnašanje prvih par ciklov. Ali zdrži približno toliko časa kot prej, ali je moč pri polnem plinu enaka.
LP
Janez

bojan11
Razpravljalec
Prispevkov: 137
Pridružen: 18 Jul 2013, 18:59
Kraj: Celje

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a bojan11 » 26 Feb 2015, 16:45

Sem poskusil in zadeva deluje kako pa je to vplivalo na samo kapaciteto baterije pa bom videl po parih ciklih.Hvala za pomoč.

Blond
Začetnik
Prispevkov: 45
Pridružen: 02 Sep 2014, 20:22
Kraj: Maribor
Kontakt:

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a Blond » 10 Apr 2015, 12:06

Pozdravljeni mojstri!
V roki imam prvič 3C Lipo in IMAX B6 polnilec z balanserjem.

Kako nastaviti polnilec da bo to za LIPO optimalno
Torej kako jo polniti, prazniti in shranjevati.

Kako je potem priporočljivo v NAZI nastaviti alarm za baterijo.
Prvi nivo in drugi nivo ?

LP
B
www.galea.si
Od ust do ust, od priporočila do priporočila... že 11 let uspešno.
Galea vse za vaše nepremičnine, prodaja, oddaja, obnova, prodajni postopki, cenitve, ...

Uporabniški avatar
LaKi206
Razpravljalec
Prispevkov: 122
Pridružen: 25 Okt 2010, 13:31
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a LaKi206 » 10 Apr 2015, 21:47

“Once you have tasted flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been, and there you will always long to return.” - Leonardo da Vinci

Asterisk
Razpravljalec
Prispevkov: 54
Pridružen: 24 Feb 2015, 12:35

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a Asterisk » 23 Jul 2015, 11:21

Na nazi imaš prvi alarm, kjer ti samo ledica piska. V drugem nivoju lahko pa nastaviš kdaj ti naza izklopi reglerje. To nastaviš tako da pri no load nastaviš koliko naj napetost ko baterija ne bom obremenjena. Pod Loss ša nastaviš padec ko obremeniš baterijo in takrat ti naza izklopi in prišpara baterijo.

Asterisk
Razpravljalec
Prispevkov: 54
Pridružen: 24 Feb 2015, 12:35

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a Asterisk » 23 Jul 2015, 11:21

Ti pa ne izklopi čist do konca, ampak se ti multirotor počasi začne spuščati.

Godzila
Začetnik
Prispevkov: 47
Pridružen: 21 Jul 2012, 21:19
Kraj: Ljubljana

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a Godzila » 09 Avg 2015, 11:23

Za kratko vprašanje nočem odpirati nove teme.

Imam stare Litijeve 18650 akumulatorje, ki jih uporabljam v svetilkah. Nekateri so stari tudi preko 10 let, ker so vzeti iz odsluženih prenosnikov. BTW, ti so delali mnogo bolje od raznih dealextreme ultra super nevemkaj 4000+mAh "novih" akumulatorjev.

Težava se je pojavila v tem, da ima akumulator ca 3,5V, ko ga pa probam polniti z 0,1A pa takoj skoči na 4,2V in prekine polnjenje. Neobremenjen ima spet 3,5V. Vem da so to že 3x amortizirani akumulatorji, ampak so mi večinoma delali še po en teden moje uporabe v svetilkah. Ali se mi splača kaj eksperimentirati z ponovnim praznjenjem in polnjenjem ali so enostavno do konca iztrošeni?

Drugo vprašanje je pa, če je to pravi pokazatelj dokončne iztrošenosti? Da vem za drugič. Nimam opcije izmeriti notranje upornosti. Verjetno je kapaciteta padla pod 100 mAh?

Asterisk
Razpravljalec
Prispevkov: 54
Pridružen: 24 Feb 2015, 12:35

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a Asterisk » 09 Avg 2015, 11:45

Seveda lahko zmeris not. upornost, samo celi bateriji. Priklopis lucke, moras znat moc ki jo porabijo. Zmeris tok ki ga porabijo v recimo 10 sec, nato zmeris padec napetosti na bateriji i. Izracunas upornost.

realtek12
Začetnik
Prispevkov: 50
Pridružen: 29 Sep 2013, 21:16

Re: POLNJENJE - LiPO

Odgovor Napisal/-a realtek12 » 29 Sep 2015, 19:39

mene zanima kakšen bul poceni power suplly uporabiti za 250w polnilnik ?

Odgovori

Vrni se na