POLNJENJE - NiCd

Debate o akumulatorjih in polnilcih.
bac
Začetnik
Prispevkov: 3
Pridružen: 26 Avg 2004, 20:31
Kraj: celje

POLNJENJE - NiCd

Odgovor Napisal/-a bac » 15 Sep 2004, 14:15

:oops: ZDRAVO!
ZANIMA ME S KAKŠNIM TOKOM LAHKO POLNIM NiCd AKU PAKET 8,4V, 350 mAh DA BI BIL ČIMPREJ POLN BREZ ŠKODE. IMAM POLNILEC DELTA POWER PEAK 400 (OD 50mAh - 5A)
Hvala za odgovore - začetnik!

seba
Freak
Prispevkov: 505
Pridružen: 15 Okt 2001, 01:00
Kraj: cerknica

Odgovor Napisal/-a seba » 16 Sep 2004, 11:17

Jaz bi rekel, da zacni postopoma, iz cikla v cikel tok povecevat do maximuma. Jaz pa bi rekel da je maximum 2 do 3 * C (kapacitivnost). Na 3 gres po 20 ciklih, toka ne zmanjsujes vec.

LP Seba

Uporabniški avatar
milan4ever
Začetnik
Prispevkov: 50
Pridružen: 06 Mar 2006, 14:49
Kraj: Hrastnik

NiCd baterije

Odgovor Napisal/-a milan4ever » 21 Mar 2006, 19:39

Živjo
Mene pa zanima kva bi blo če bi dal NiMh baterije v NiCd polnilnik in obratno.
Kva bi poču al kej.
Hvala za odgovor
Važno je sodelovati in zmagati!!

Uporabniški avatar
rbreznik
Tekmovalec
Prispevkov: 354
Pridružen: 15 Avg 2005, 18:47
Kraj: Maribor
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a rbreznik » 21 Mar 2006, 20:03

nimh v nicd polnilec DA

nicd v nimh pomilec NE (zaradi tega ker ne prazni nicd baterij)
lp Rok
corona 2.4GHz

Vintar
Razpravljalec
Prispevkov: 108
Pridružen: 16 Jun 2005, 21:56
Kraj: Haloze - Zasavje

Odgovor Napisal/-a Vintar » 21 Mar 2006, 20:31

rbreznik napisal/-a:nimh v nicd polnilec DA

nicd v nimh pomilec NE (zaradi tega ker ne prazni nicd baterij)


Če pa tole razumem..pa naj me koklja brcne.

Prosim če se najprej napiše za kakšen polnilec gre.

Enostavno. NiCd in NiMh lahko polniš ali v enem ali v drugem. Če imaš senzor temperature, potem ga postavi na najtoplejšo celico in naj izklopi pri 45 stopinjah Celzija. To je najbolj preprost odgovor na da ali ne oz. na zastavljeno vprašanje.
Drugače pa; če temp. senzorja ni spremljaj celice na otip. Ko postanejo precej tople pribl 40 stopinj Celzija jih izklopi. Za kakšne celice gre? Velika notranja upornost ? Mala? Če je toplota prevelika, poči membrana.
Linearno polnjenje? Reflex? Če je reflex je bolj primeren za nicd. To pomeni da celico vsake nekaj momentov sprazne in nadaljnje polne. Linearno? Nicd in nimh. Linearno pač. Pulzno? V glavnem nimh daje boljše rezultate. Celico vsak moment nabije s tokom. Osebno vse polnim linearno, ali občasno s 4 step chargingom, pulzno.

Torej če paziš na baterije, jih pravilno polniš, prazniš, vzdržuješ, potem težav ne bo. Če ne boš pozoren, potem bodo težave. V nicd polnilec ali nimh polnilec lahko daš tako nimh ali nicd celice, velja tudi obratno. V grobem posplošeno imajo nicd polnilci višje nastavljen delta peak, kar pomeni da se bo celica nimh v njem bolj grela, tako da jo bolj kontroliraj. Seveda pa bodi pozoren na to s kakšnim tokom celico polniš, za kakšne celice gre in pa seveda da vzdržuješ in preverjaš celice. Pazi da izklapljaš porabnik predno katera izmed celic menja polariteto, da se ne pregreva...

Seveda pa celice pravilno pred polnjenjem izprazniš, najbolje posamezno, v grobem pa velja tudi to da nimh nimajo memory effekta nicd pa ga imajo. Če upoštevaš vse napisano v tem postu, mislim da ne bo težav.

Prosim da ne dajate in nabijate postov samo zaradi slednjega, ker s tem nekomu, ki resno sprašuje ne morete pomagati.

Uporabniški avatar
rbreznik
Tekmovalec
Prispevkov: 354
Pridružen: 15 Avg 2005, 18:47
Kraj: Maribor
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a rbreznik » 21 Mar 2006, 20:42

ja res sem malo smešno napisal :^o
lp Rok
corona 2.4GHz

Vintar
Razpravljalec
Prispevkov: 108
Pridružen: 16 Jun 2005, 21:56
Kraj: Haloze - Zasavje

Odgovor Napisal/-a Vintar » 21 Mar 2006, 21:24

Da še malo dodam..delta peak prednastavljen pri nicd polnilcih nižjega cenovnega ranga. To kar sem napisal je grobo posplošeno. Lahko da je tudi kontra. NiCd spet v grobem imajo nižjo notranjo upornost, s tem da je to spet grobo posplošeno. Če npr. primerjam neke VTEC pushed matched celice..jim zbijejo upornost tako zelo, da so po 10 vožnjah direkt za v smeti...lahko tudi ne, je pa to primer, upam da se razumemo. Posplošeno je tudi "Memory effekt". Realno emmory efekt sploh ne obstaja. Zmislili so si ga tisti, ki si določenega obnašanja celice niso znali pojasniti. NiCd celice, ki jih polnimo neprazne, namreč precej bolj enostavno prenapolnimo kot če jih polnimo popolnoma prazne- flat. In takrat se celice obnašajo drugače. Zato je potrebno biti pozoren VEDNO, kot sem napisal v zgornjem postu.

LP, Boštjan

Uporabniški avatar
Teta
Začetnik
Prispevkov: 11
Pridružen: 19 Sep 2005, 13:38
Kraj: Trzin

Odgovor Napisal/-a Teta » 25 Mar 2006, 11:35

A to pomeni če so NiCd celice spraznene do polovice jih moraš polnit samo polovičen čas da bodo polne? Kaj pa to pomeni na dalši rok uporabe?

didodede
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 08 Dec 2004, 09:35
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a didodede » 25 Mar 2006, 11:46

Načeloma da, je možno, vendar je bolje če se ni-cd najprej spraznijo do konca (se pravi 1V na celico oz. 0,9V na celico odvisno, kdo svetuje) in šele nato polnjenje. Če se ne prazni pred polnjenjem, se pojavi v prejšnjih postih omenjen "memory efekt".



Lp, Marko

Uporabniški avatar
jibe
Začetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: 13 Avg 2006, 19:41

polnjenje NiCd akumulatorjev

Odgovor Napisal/-a jibe » 13 Avg 2006, 22:24

Za daljšo življensko dobo NiCd akumulatorjev je potrebno le-te vedno prazniti do konca zaradi spominskega efekta. Ali na akumulatorje vpliva tudi nepopolno polnjenje, npr. do 3/4?

LP

Uporabniški avatar
SpEkTr
Freak
Prispevkov: 813
Pridružen: 29 Jan 2006, 13:29
Kraj: Dvorje

Re: polnjenje NiCd akumulatorjev

Odgovor Napisal/-a SpEkTr » 14 Avg 2006, 07:32

jibe napisal/-a:Za daljšo življensko dobo NiCd akumulatorjev je potrebno le-te vedno prazniti do konca zaradi spominskega efekta. Ali na akumulatorje vpliva tudi nepopolno polnjenje, npr. do 3/4?

LP


A niso NiCd načeloma bolj trpežni kot recimo NiMh?
lp Dejan

Slika

Uporabniški avatar
jibe
Začetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: 13 Avg 2006, 19:41

Odgovor Napisal/-a jibe » 14 Avg 2006, 21:09

V bistvu me zanima, če je narobe, če se akumulatorje (NiMh ali NiCd) vedno ne polni do konca. Ali to vpliva s časom na kapaciteto akumulatorjev?

LP

didodede
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 08 Dec 2004, 09:35
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a didodede » 14 Avg 2006, 22:11

Pozdravljeni!

Neskončne debate na to temo skriva forum v svojih ogromnih arhivih ;).
Morda pa se bo komu dalo ponovno na kaj takega odgovorit... Meni se ne da :roll:



Lp, Marko
40MHz, kanal 83.
Maribor - tik pod Kalvarijo
Velenje - okolica in jezero

Uporabniški avatar
jibe
Začetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: 13 Avg 2006, 19:41

Odgovor Napisal/-a jibe » 15 Avg 2006, 00:11

"Neskončne debate na to temo skriva forum v svojih ogromnih arhivih .
Morda pa se bo komu dalo ponovno na kaj takega odgovorit... Meni se ne da "

Sem brskal pa nisem našel.

Ne razumem zakaj si se sploh kaj napisal, če se ti ne da. Odgovor na moje vprašanje bi zahteval manj truda, saj bi bilo dovolj, da odgovoriš z da ali z ne. Samo ena izmed tvojih zadnjih dveh besed bi bila dovolj.

LP

Uporabniški avatar
dolfe
Tekmovalec
Prispevkov: 230
Pridružen: 20 Jul 2006, 08:48
Kraj: Ljubljana&Visoko morost

polnjenje

Odgovor Napisal/-a dolfe » 15 Avg 2006, 06:22

da tudi pri polnjenju ima spominski efekt, zato po možnosti polni zmerom do konca, drugače takoj naslednje polnjenje delaj refresh polnjenje

LP dolfe
Za vsako rit se palca najde.

didodede
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 08 Dec 2004, 09:35
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a didodede » 15 Avg 2006, 08:38

Pozdravljen!

Brskanje mi ni vzelo niti minutke ;) Pa to še zdaleč ni vse... Najbolj enostavno je sicer postaviti vprašanje in čakat na odgovor, če prav bi do željenih informacij prišel že mnogo prej, pa še kaj koristnega bi zraven izvedel!

http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?t=49




Lp, Marko
40MHz, kanal 83.
Maribor - tik pod Kalvarijo
Velenje - okolica in jezero

Uporabniški avatar
milan4ever
Začetnik
Prispevkov: 50
Pridružen: 06 Mar 2006, 14:49
Kraj: Hrastnik

Polnjenje NiCd

Odgovor Napisal/-a milan4ever » 06 Feb 2007, 17:13

Lep pozdrav

Dobil sem pred kratkim polnilec ki je namenjen samo polnjenu NiCd baterij.
Zato me zanima če je mogoče polniti s polnilcem tudi NiMh baterije:

Polnilec-omogoča polnenje celic z visokim tokom do 4 A. Polni lahko od 1-8 celic, ima avtomatski izklop (Delta peak).

Hvala
Milan
Važno je sodelovati in zmagati!!

Uporabniški avatar
Električar
Tekmovalec
Prispevkov: 310
Pridružen: 13 Sep 2006, 16:16
Kraj: Novo mesto

Re: NiMh baterije

Odgovor Napisal/-a Električar » 07 Feb 2007, 09:42

milan4ever napisal/-a:Lep pozdrav

Dobil sem pred kratkim polnilec ki je namenjen samo polnjenu NiCd baterij.
Zato me zanima če je mogoče polniti s polnilcem tudi NiMh baterije:

Polnilec-omogoča polnenje celic z visokim tokom do 4 A. Polni lahko od 1-8 celic, ima avtomatski izklop (Delta peak).

Hvala
Milan
Saj si že sam napisal, da je samo za polnjenje NiCd baterij. Če je namenjen samo polnjenju NiCd baterij to pomeni, da ni namenjen polnjenju drugih vrst baterij (NiMh, LiPo, Pb, itd.). Če boš polnil NiMh baterije z NiCd polnilcem jih boš uničil, če ne bo še kaj hujšega (požar ipd.). Zato tega ne počni. [-X

Vintar
Razpravljalec
Prispevkov: 108
Pridružen: 16 Jun 2005, 21:56
Kraj: Haloze - Zasavje

Odgovor Napisal/-a Vintar » 07 Feb 2007, 22:30

Požar? Kaj hujšega? ...vse lepo in prav samo zdaj pa res pretiravate. NiMH celice lahko polniš z NiCd polnilcem; sploh če ima delta peak. Ker je ta "delta peak" oz. kakorkoli fancy ga poimenujete zadevšna, katere vrednost izklopa bi morala biti nastavljena za vsak določen tip celic posebej (če ste že pikantni) na določeno vrednost, pa čeprav gre za celice, ki jih polnite iste vrste npr. NiMH. Vse kar kontroliraj je temperatura paketa. Ko bodo tople na otip pribl. 45 stopinj celzija jih izklopi, pa čeprav "delta peak" tega ne zazna.

Ne pa polnit Li-x celic s tem polnilcem. NiCD-NiMH v povezavi kot si napisal vsaj pri meni je vedno šlo. Pa sem jih polnil še s čim drugim pa raje ne omenjam ;) .

Seveda pa to delaš vse na lastno odgovornost. Pojdi v trgovino in kupi nov polnilec za 200 EUR kjer piše NiMH. Samo pazi da boš pravilno nastavil delta peak. Ker če ga ne boš lahko pride do požara. Pazi da te ne spajtla :lol:

l.p.

Uporabniški avatar
Električar
Tekmovalec
Prispevkov: 310
Pridružen: 13 Sep 2006, 16:16
Kraj: Novo mesto

Odgovor Napisal/-a Električar » 08 Feb 2007, 09:35

Vintar napisal/-a:
Seveda pa to delaš vse na lastno odgovornost.

l.p.
:lol:

Vintar
Razpravljalec
Prispevkov: 108
Pridružen: 16 Jun 2005, 21:56
Kraj: Haloze - Zasavje

Re: NiMh baterije

Odgovor Napisal/-a Vintar » 08 Feb 2007, 10:39

__
Zadnjič spremenil Vintar, dne 03 Apr 2014, 21:22, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
Električar
Tekmovalec
Prispevkov: 310
Pridružen: 13 Sep 2006, 16:16
Kraj: Novo mesto

Re: NiMh baterije

Odgovor Napisal/-a Električar » 08 Feb 2007, 11:22

Vintar napisal/-a:Kaj ti si komercialni električar ;) Saj pa je jasno, da zna prebrati kaj na polnilcu piše. Pa očitno je, da bo prej kaj počlo zaradi starosti polnilca kot pa česa drugega. Daj mu konkretni nasvet ali pa ne smetit tem pa postov nabirat.

Če hočeš mi pošlji polnilec pa bom svoje celice nafilal s tvojim polnilcem, da te ne bo strah. In potem lahko napišeš na škatlo še NiMH. Ostalega (Li-x itd.) pa ne. Za to pa boš res moral v trgovino.

Vse se dela na svojo odgovornost. Tudi otroke.

l.p.
Kaj tako infantilnega pa še ne. 8)

Vintar
Razpravljalec
Prispevkov: 108
Pridružen: 16 Jun 2005, 21:56
Kraj: Haloze - Zasavje

Odgovor Napisal/-a Vintar » 08 Feb 2007, 12:29

Prosim, da se takšnih in drugaačnih žaljivih pripomb vzdržite. Statistično gledano je več kot 95% možnosti, da je moja razvojna stopnja višja od vaše. Očitno je, da ste še eden od večine, ki se svoje odgovornosti ne zaveda. Da, tisto z otroki je bil skrajno resen primer, ki ga ne razumete.

Prosim administratorja, da opozori udeleženca z nejasno identiteto, da se vzdrži in odstrani takšne in drugačne neprimerne pripombe.

l.p.

Boštjan

Uporabniški avatar
Električar
Tekmovalec
Prispevkov: 310
Pridružen: 13 Sep 2006, 16:16
Kraj: Novo mesto

Odgovor Napisal/-a Električar » 08 Feb 2007, 12:46

V skladu s starim pregovorom bom odnehal. 8)

didodede
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 08 Dec 2004, 09:35
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a didodede » 08 Feb 2007, 14:26

Pozdravljeni!

Da ne bo izgledalo, kot da se vmešavam v kakšno zasebno stvar, zato se ogradim od postov (vključno) št. 4 do mojega.

Polnjenje Ni-Cd in Ni-MH celic je v groben rečeno enako. Razlikuje se edino pri izklopu delta peak, ki je pri ni-mh celicah občutlivejši. Vendar to ni ovira. Sam sem polnil pred leti ni-mh celice na polnilcu namenjenemu samo ni-cd celicam, po metodi delta peak, pa ni bilo nič narobe.

Problem se pojavi, če polnilec omogoča polnjenje samo na 4A (iz vprašanja ni razvidno). Takrat se prepričaj, da tvoje celice prenesejo polnilni tok 4A, drugače jih ne polni. Če pa je tok nastavljiv, potem nastavi primereno vrednost in lahko polniš.

Če so vsi elementi brezhibni (polnilec, napajanje, celice, žice... vse kar spada zraven pri polnjenju), ne bo prišlo do požara, uničenja celic, konca sveta, ipd.

Polnjenje pa le nadziraj, za primer, da polnilec ne bi zaznal padca napetosti na koncu polnjenja, in bi polnil v nedogled. Takrat pa lahko pride do neljubih dogodkov.

In zmeraj velja: odgovornost je na plečih tistega, kateri celice polni. In od nobenega drugega!!!!!!!!

Lp, Marko
40MHz, kanal 83.
Maribor - tik pod Kalvarijo
Velenje - okolica in jezero

Odgovori

Vrni se na