CIRUS HS-62 merilo 1:3,5

[matej rozman]

@ Mitja
4x160g bo prava izbira , Polagaj jo 45 stopinj na trup in ne boš imel nobenih težav, pa še torzijski trdnosti boš zadovoljil. Mogoče nebi bilo neumno dati enega sloja vzdolžno.

@LangusJ

Tanjšanje krila k zaključku je čisto normalno in tudi iz aerodinamičnega vidika gledano povsem pravilno. Namreč, manjša kot je globina krila in z njim Re vrednosti in obenem večja debelina profila, večja je možnost, da se nam začnejo ustvarjati separacijski baloni, kar pa nikoli ni dobrodošlo. Potem sledijo zasilni izhodi v obliki turbolatorjev in podobno nepotrebno šaro. In seveda, dobro vpliva tudi na induciran upor
Zvitje ni potrebno, sploh kadar gre za takšne velike modele ker v primeru zvitja sili koren krila pri manjših oz. negativnih kotih k režimu negativnega vzgona, kar pomeni, da bo model postal padalo pri večjih hitrostih, tega pa nikakor nočemo. Verjamem, da Mitja dobro ve kaj počne, čeprav bi jaz osebno aerodinamično tole veliko bolj na hardkore naredil

Enivej, naročen

[Ultralajt]

Hvala Matej.
Ja, polagati sem mislil izmenično.. vzdolžno, pod 45°, vzdolžno,....itd.

Torej bi se odločil za nabavo 50 in 160 gramske tkanine pa še nekaj UD in BD trakcev za kakšne vzdolžnice in lokalne ojačitve.

Pri modelu bi lahko šel na precej tanjše profile, ampak bi s tem pokvaril optiko in skejl letenja, seveda bi pa pridobil na performansah.
Ampak, ko sem povedal gospodu Habeju, kaj od modela želim, mu bom verjel na besedo in uporabil to, kar je predlagal. Vse to izhaja iz dejstva, da senm pri letenju bolj užival s Čapljo, kot pa z Gupijem.

Ko se bo šlo pa za performanse, če bi me kdaj zamikalo GPS tekmovanje, pa bi šel dejansko kot si rekel na "hardcore", ki bi izgledalo nekako tole s spodnje slike, saj se mi zdi oblika zelo primerna, saj je trup minimalnega preseka za svojo klaso, kar pri velikih hitrostih pomeni veliko in pa dvoje konfiguracij krila, za različne vremenske pogoje. Lahko bi imel kar dvoje različnih kril in jih menjal po potrebi, pa še vedno bi bilo letalo v vsaki konfiguraciji scale, karkoli bi dal gor.

LP Mitja

[matej rozman]

Hvala Matej.
Ja, polagati sem mislil izmenično.. vzdolžno, pod 45°, vzdolžno,....itd.

Torej bi se odločil za nabavo 50 in 160 gramske tkanine pa še nekaj UD in BD trakcev za kakšne vzdolžnice in lokalne ojačitve.
LP Mitja

Malenkost, pod 45 sem mislil predvsem zato, ker gre okoli robov lepše, če vlakna padajo na robove pod takšnim kotom Tam, kjer imaš torej zapletene oblike, se posluži te finte in ne boš imel nobenih težav. In ja, za vzdolžno je bolje uporabiti samo UD-je.

Ko se bo šlo pa za performanse, če bi me kdaj zamikalo GPS tekmovanje, pa bi šel dejansko kot si rekel na "hardcore", ki bi izgledalo nekako tole s spodnje slike, saj se mi zdi oblika zelo primerna, saj je trup minimalnega preseka za svojo klaso, kar pri velikih hitrostih pomeni veliko in pa dvoje konfiguracij krila, za različne vremenske pogoje. Lahko bi imel kar dvoje različnih kril in jih menjal po potrebi, pa še vedno bi bilo letalo v vsaki konfiguraciji scale, karkoli bi dal gor.

LP Mitja

Mislim, da je tale sigma kar pravilno izumrla. Bi bil vsekakor zanimiiv poizkus, vendar močno dvomim, da bi uspel. Težava se skriva namreč v Re-su. Če boš pogledal moderna jadralna letala, boš ugotovil, da so tudi tu šli proizvajalci z vitkostmi navzdol. To pomeni, da imajo tudi oni težave z enakim problemom kot mi. En tak šolski primer napake je recimo DG-600. V vsakem primeru, so za doseganje najboljših rezultatov najbolj primerni dvosedi z relativno majhnim presekom trupa glede na površino, seveda jim pa pri tem izdatno pomagajo večje globine kril....no da ne smetim dalje, pa kaj več o tem in GPS letenju, modelih in ostali šari v drugi temi.

lp, Matej

[LangusJ]

@Mitja in Matej:
Hvala obema za odgovor. Se opravičujem če je zvenelo, kot da se ne strinjam z izbiro ali da dvomim v sposobnosti konstruktorja, daleč od tega.
Resnično sem želel izvedeti, zakaj se uporabi na koncu krila tanjši profil, ker do sedaj sem vedno naletel na debeljenje profila proti koncu krila kot pravilno aerodinamično rešitev.

[Klemen SU27]

Mitja, daj mu rajši dodaj še kakšen meter pri španvajte, da bo veselje večje
Matej a si v nogavicah naročal

[Ultralajt]

Kar se tiče razpona, bo že tole šlo na knap v mojega karavana.

[Ultralajt]

Danes sem s programom Profili2 Pro izdelal šablone za razrez krilnih sredic iz stiropora. Spremenil sem jih v DXF in prenesel na CAD načrt modela.
Jutri bom šablone izdelal, nakar bo sledil razrez sredic z vročo žico.

[Ultralajt]

Kje smo že rekli, da se pri nas lahko kupi Abachi furnir (abahi, obeche, samba..)?
Prosim samo za preverjene namige!
V Mibu ga nimajo več.

Tule smo se sicer nekaj menili, a ne vem, kje ga je moč dobiti v tem trenutku.
viewtopic.php?t=49522&sid=d9a18e50ef123 ... f37687ff27

Mitja

[Rusjan]

Mitja, priporočam http://www.thomabalsa.de/
Sam sem tam nabavil 0.6mm šper (1.5m x 1.5m ). Poštnina, zmernih 23€ za 1.5m dolg paket.
Kljub vsemu vse skupaj za 1/2 cene glede na naše zlatarje .

[sasos]

Ko sem pred dvema mesecema kupoval abahi, naši zlatarji niso bili nič bolj zlati, kot so pri Thoma Modellbau (če velja njihov cenik, ki je objavljen na spletu). Le poštnina je bolj zmernih 6eur.

[Ultralajt]

Hvala fantje za namige, tako tukaj, kot na ZS!

Na koncu je izpadla še najboljša varianta, da sem abachi naročil pri Mateju v TOP Modeltehniku iz Solkana.

Mitja

[2R]

Jaz sem na abachi že pred leti popolnoma pozabil in ga nadomestil z lipovim furnirjem. Meni se odlično obnese, le nekaj fint je treba upoštevat pri vakuumiranju.
Če je interes imam lipov furnir širine 30 cm in dolžine 2,5 metra na zalogi.

LP2R

[Ultralajt]

Hvala za ponudbo, a kot sem zgoraj napisal, je zadeva že naročena.

[Ultralajt]

Danes sem se igral s sredicami za krilo. Tole je leva polovica.
Izrezano je na roke po šablonah. Zadnji rob še ni striman, prav tako rob v korenu in na koncu, ki ga moram odrezati pod kotom 3,75°.

Slika, da se dobi občutek o velikosti:



LP Mitja

[UROŠ MURKOVIČ]

Mitja ni krilo veliko ti si majhen .

[Ultralajt]

Ja, oboje bo držalo Muri!

To bom še lahko spravil v avto. Če bi delal v merilu 1:3 bi pa že bila kriza.
Itak sem na začetku ciljal na merilo 1:4, pa sem se potem "pretegnil" na 1:3,5 tako, da sta volk sit in koza cela.

[Ultralajt]

Mojstri, kaj je boljša varianta za lepiti abachi furnir na stiropor sredico?
Mitopur, ali epoksi?

Seveda se gre za dokaj veliko plahto abachija.. 42 / 22 x 225 cm (.75 m2)

Nagibam se k epoksiju, ker bo med stiroporjem in abahijem še nekaj steklene tkanine na najbolj nkritičnih mestih (ojačitve v korenu, ojačitve pri izrezu za servomotorje, ojačitev izhodnega roba, abrajza pant...

Malo me je strah, da bo stiropor "popivnal" vase preveč smole, potem bo pa spoj slab...da mi ne bo abahi kasneje odstopil.

Mitja

[2R]

Po mojih poskusih z vakuumiranjem je za spoj med stiroporom in balso potreben neznaten sloj epoksija. Pri furnirju je drugače. Jaz furnir na spodnji strani prelakiram z enim slojem brezbarvnega laka. Včasih sem uporabljal nitro, danes pa kar vodnega in moram priznat, da se vodni veliko bolje obnese. Seveda ga je treba prebrusit, da je spoj dober. Za tak spoj je treba malo več epoksija - preverjeno, drugače nastanejo mehurji in na nekaterih mestih oplata odstopi. Če je pod furnirjem tkanina, tega problema ni.
Pri lipovem furnirju med epoksi namešam nekaj mikrobalona, da se ustvari debelejša plast lepila in zadeva špila. Predvidevam, da se lipa in abachi enako obnašata, nisem pa tega še preizkusil.
Jaz sem vsekakor za epoksi, vendar bi mazal furnir in ne stiropora. Mazanje stiropora je nesmisel, ker se smola vleže v luknjice in s tem se doda samo teža.

LP2R

[2R]

Uf še nekaj. Po sliki sodeč sem videl, da so segmenti stiropora dokaj dolgi. Jaz pri rezanju nikoli ne grem čez razpon 70 cm. Že ta dolžina je kar problematična. V sredini namreč žica rada zaostaja in se odreže napačen profil. Jaz raje krilo razrežem na več krajših kosov, ki jih odrežem vsakega posebej in nato zlepim skupaj.
Na sliki je ta problem zelo viden, ker zadnji rob ni ravno odrezan.
Z rezanjem krajših kosov je zadnji rob popolnoma raven in brez napak.

LP2R

[Ultralajt]

Hbvala za odgovor.
Tudi sam se nagibam k epoksiju, čepav lenuh v meni navija za Mitopur.

Nekaj o pršenju barve na notranjo stran abahija (a li balze) sem že zasledil govora na forumu. Mislim da v eni od raktivčevih tem.


No, še nekaj o mojih sredicah. Segmenti so meterski, žico imam pa zelo močno napeto preko vzmeti in njena debelina je kar velika. ne vem na pamet, ampak bliže 0,8mm kot pa 0,3.

Mislim pa, da je krilo kar dobro odrezano, saj ne silim žice s pretirano brzino. Žica zaostaja samo v primeru, da jo teramo skozi stiropor s preveliko brzino. Stiropor naj bi potoval s tako hitrostjo, da se pravzaprav stiropora sploh ne dotika med rezanjem...
Me je pa sedaj le zaskrbelo in bom ko pridem domov, položil kovinsko ravnilo prek površine krila, da vidim, če ima kak punkelj ali dolino.

Tisti neenakomerni rob zadaj je nastal, ker je odrezan približno centimeterski izredno tanek sloj in se je na nekaterih mestih odkrušil, ko sem ga prelagal po rokah. Ta ozek trak moram odrezati z žico stran v ravni črti. Stiroporne "zibelke" ki so ostale na zgornji in spodnji strani sredice so pa zadaj odrezane na pravo mero. Do tam bo prišel abahi in na tisti liniji bo ravno odrezan zadnji rob krila.

Mitja

[mega]

.......Mitopur, ali epoksi?....
Mitja

Meni se mitopur ni dobro obnesel - mi je močno "navalovil" površino krila, ker se je nekje bolj penil lot drugje - tako so nastali kot neki valovi, otočki izbolkin.

Amapak kot idejo za razmislit ... so mi pa kasneje kolegi svetovali, da vzamem montažni purpen (tisti s pištolo), ki se speni, ko izzide ven iz pištole, potem pa le malenkostno naraste - ni tako agresiven z povečanjem volumna kot mitopur in kot navadni purpen ... torej naj bi "peno" purpena natanko namazal in oba dela skupaj stisnil (ali vakuumiral) .... rezultat nisem preveril nikoli , sem ubral drugo tehniko prekrivanja
l.p.

[Ultralajt]

Danes sem dobil abahi (TOP-modeltehnik, Nova Gorica), epoksi in tkanine prihajajo...
Bo treba kmalu pljuniti v roke!

Mislim, da bom s plastičnim modelom prišel še najhitreje do letenja, pa še naučil se bom tehnologije in materialov, ki so mi "smrdeli" vse do takrat, ko sem se lotil popravljanja zlomljenega trupa od GS Gupija.

Mitja

[Ultralajt]

Nadaljevanje je na voljo tukaj in tukaj!

LP Mitja

[Ultralajt]

Čisto na kratko... dela na trupu so se začela:

Klik na sliko!

[matej rozman]

Uuuuuu, čedno , je čedalje bolj videti velikost tega lepotca.