SG 38 Schulgleiter

... pogovori radijsko vodenih pomanjšanih različicah pravih letal

Moderatorji: Pisaneli, igi

Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Padla je ideja da se naredi mini pol- maketa (mogoče še bolje četrt- maketa :) ) starega jadralnega letala. Ogromno stvari naj bi bilo poenostavljenih(npr. ne bo napenjalnih žic, najverjetneje ne bo pristajalne smučke, ne bo oblečen v orginalne barve, imel bo večji V-lom, da se bo dalo zavijati brez krilc...) , a letalo mora biti vsaj približno podobno pravemu. Ko sem po netu iskal za kakšen načrt ga nikakor nisem mogel najti. Odločil sem se, da ga narišem sam. Odločil sem se za letalo : SG 38 Schulgleiter. To je zelo staro jadralno letalo( skakalec) za šolanje pilotov, ki so se prvič učili leteti. Poleti z letalom so bili zelo kratki. Trajali so največ eno minuto( upam , da bo moj model imel kaj daljše lete 8-[ )
Razpon kril sem omejil na 100 cm. Merilo je nekje 1:10 Počasi je začel nastajati načrt ( pravzaprav skica) in ideje kako bi ga zgradil. Z detajli se ukvarjam med gradnjo. Gradnja je v celoti lesena.

Zdaj potrebujem vašo pomoč. Zanima me kateri profil bi bilo najbolje vzeti za krila. Ker je rep zelo blizu krilom, bi najraje vzel tak profil, da bi malo "pomagal" repu. Hkrati pa želim, da bi model letel lepo scale. Ali obstaja kakšen tak profil? Že vnaprej hvala če bo kdo pomagal.

Slike:
Priponke
takle je pravi.jpg
takle je pravi.jpg (17.63 KiB) Pogledano 4421 krat
naÄŤrt za smer in trup.jpg
naÄŤrt za smer in trup.jpg (43.85 KiB) Pogledano 4421 krat
načrt za višino.jpg
načrt za višino.jpg (38.96 KiB) Pogledano 4421 krat
Zadnjič spremenil Marcel, dne 21 Jun 2021, 15:33, skupaj popravljeno 2 krat.
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Ker je model majhen gre dokaj hitro:
Priponke
smerno krmilo.jpg
smerno krmilo.jpg (37.24 KiB) Pogledano 4422 krat
takole sem zaÄŤel s trupom.jpg
takole sem zaÄŤel s trupom.jpg (41.81 KiB) Pogledano 4422 krat
trup je Ĺľe skoraj konÄŤan.jpg
trup je Ĺľe skoraj konÄŤan.jpg (42.5 KiB) Pogledano 4422 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Višina...
Priponke
višinski stabilizator.jpg
višinski stabilizator.jpg (37.92 KiB) Pogledano 4421 krat
višinsko krmilo.jpg
višinsko krmilo.jpg (35.78 KiB) Pogledano 4421 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Jih je precej, ampak v takem malem merilu nič ne bo dobro letelo. Šlo bo skoraj enako hitro navzdol kot naravnost. Profilov je precej, vzemi npr. MH43, E180, ali E182, laho tudi MH60, S5010, S5020 ampak merilo bi moralo biti najmanj 1:5 in krilna obremenitev nad 50 g/dm2, da bi se nekako stolkel upor tele gondole.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

raktivec napisal/-a: 26 Jun 2021, 21:11 Jih je precej, ampak v takem malem merilu nič ne bo dobro letelo. Šlo bo skoraj enako hitro navzdol kot naravnost. Profilov je precej, vzemi npr. MH43, E180, ali E182, laho tudi MH60, S5010, S5020 ampak merilo bi moralo biti najmanj 1:5 in krilna obremenitev nad 50 g/dm2, da bi se nekako stolkel upor tele gondole.
Ker sem že tako daleč zabredel v gradnjo kljub temu nadaljujem. Krilo je kompletno iz balze. Zelo je močno edino torzijsko pa se zvija ko špaget :-? . Mislim, da se bo to vsaj malo popravilo ko bo gor folija.
Takole sem delal.
Priponke
izbral sem profil MH43.jpg
izbral sem profil MH43.jpg (43.67 KiB) Pogledano 4114 krat
zaÄŤel sem sestavljati krilo.jpg
zaÄŤel sem sestavljati krilo.jpg (40.06 KiB) Pogledano 4114 krat
nalepil sem zadnjo letvico in trikotne ojaÄŤitve.jpg
nalepil sem zadnjo letvico in trikotne ojaÄŤitve.jpg (41.75 KiB) Pogledano 4114 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Zdi se mi kar lahek, a bo zaradi težišča verjetno treba dodati kar še nekaj uteži.
Stehtal sem vse , kar je do zdaj narejeno + vso elektroniko razen sprejemnika, ki bo dodal še 10 g.
Priponke
krilu je treb le še zbrusiti prednji rob.jpg
krilu je treb le še zbrusiti prednji rob.jpg (43.05 KiB) Pogledano 4113 krat
tehtanje....jpg
tehtanje....jpg (49.43 KiB) Pogledano 4113 krat
tehta 109g.jpg
tehta 109g.jpg (29.97 KiB) Pogledano 4113 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Ce ne daš gor pilota in vrvnih ojačitev rila, bo mogoče za silo letel.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Med brušenjem prednjega roba sem nekje ponesreči odrezal in odbrusil čisto preveč balze. Takole sem rešil zadevo:
Priponke
leplenje dveh balzovih ploščic.jpg
leplenje dveh balzovih ploščic.jpg (40.55 KiB) Pogledano 4021 krat
oblepljeno z balzo.jpg
oblepljeno z balzo.jpg (30.88 KiB) Pogledano 4021 krat
nakoncu sem natanÄŤno obrusil.jpg
nakoncu sem natanÄŤno obrusil.jpg (28.92 KiB) Pogledano 4021 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Še dve slikici:
Priponke
detajl trikotnih ojÄŤitev.jpg
detajl trikotnih ojÄŤitev.jpg (29.03 KiB) Pogledano 4020 krat
krili sem zlepil skupaj.jpg
krili sem zlepil skupaj.jpg (50.64 KiB) Pogledano 4020 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Na hitro sem z lepilnim trakom sestavil model, da sem videl kako zgleda. Odnesel sem ga ven na travo in poslikal.
Priponke
ÄŤisto se skrije v travi.jpg
ÄŤisto se skrije v travi.jpg (89.48 KiB) Pogledano 3982 krat
iz vrha zgleda tak.jpg
iz vrha zgleda tak.jpg (109.55 KiB) Pogledano 3982 krat
vse je postrani.jpg
vse je postrani.jpg (74.03 KiB) Pogledano 3982 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Še malo se je tudi delalo:

izdelal sem tudi tisto stvar na vrhu kril ( smerni stabilizator?). Razmišljam ali bi ga sploh dal gor.
Priponke
takole je razporejena elektronika v modelu. Manjka še sprejemnik.jpg
takole je razporejena elektronika v modelu. Manjka še sprejemnik.jpg (37.45 KiB) Pogledano 3981 krat
zaÄŤelo se je tudi prekrivati.jpg
zaÄŤelo se je tudi prekrivati.jpg (36.43 KiB) Pogledano 3981 krat
DSCF8100.jpg
DSCF8100.jpg (35.92 KiB) Pogledano 3981 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Včeraj je prišel pomagat še Videk. V dva gre veliko hitreje :D :o .
Priponke
prekrila sva krila.jpg
prekrila sva krila.jpg (35.58 KiB) Pogledano 3917 krat
prilepila sva višino.jpg
prilepila sva višino.jpg (41.62 KiB) Pogledano 3917 krat
prekril sem tudi smerni stabilizator.jpg
prekril sem tudi smerni stabilizator.jpg (34.08 KiB) Pogledano 3917 krat
Zadnjič spremenil Marcel, dne 07 Jul 2021, 08:25, skupaj popravljeno 1 krat.
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

...
Priponke
nakoncu sem se le odloÄŤil da smerni stbilizator prilepim na vrh kril.jpg
nakoncu sem se le odloÄŤil da smerni stbilizator prilepim na vrh kril.jpg (34.56 KiB) Pogledano 3916 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Včeraj sva z Vidkom naredila krstne lete. Najprej se je stalno hotel nagniti na desno krilo. Krilo sva podlagala iz strani...
... A vse to ni prav kaj zelo pomagalo. Ko je Videk že odšel sem poskusi še s tem, da sem obtežili krila na levi strani. Letel je tako nekaj na pol, jadral je pa tudi dokaj slabo. So se uresničile @raktivec ove besede, da bo letel tako bolj za silo. Potem sem poklical Vidka, da bi mu pokazal kako zdaj leti.
Ko je prišel sem ga vrgel iz vrha hriba (od kjer sem prej že velikokrat vzletel). Letalo se je čudno obrnilo in z zelo veliko hitrostjo priletelo v tla. Razbil se je na nekaj delov, ki jih nisem šel popravljati, ker imam letala, ki letijo boljše.
Kljub temu se mi zdi, da je bil ta projekt uspešen, saj sem se naučil kar nekaj novega ( natančnost).

Pa še vprašanje za raktivca : Ne razumem najbolje a to pomeni, da nobena scale maketa ( če govorimo o jadralnih) ne bo letela dobro če bo merilo več kot 1:5 ali to velja samo za to letalo.

Lp. Marcel.
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Marcel napisal/-a: 06 Jul 2021, 15:34
Pa še vprašanje za raktivca : Ne razumem najbolje a to pomeni, da nobena scale maketa ( če govorimo o jadralnih) ne bo letela dobro če bo merilo več kot 1:5 ali to velja samo za to letalo.
Scale makete za silo letijo v merilu 1:6, kolikor toliko v merilu 1:5, spodobno pa začnejo letet v merilu 1:4 in več. Razlogov je precej in se mi ne da pisat celih kolobocij, ampak v glavnem je hec v globini krila. Globje je, debelejše je lahko, večje krilne obremenitve lahko dosega, zato lažje prmaguje čelni upor trupa.
V glavnem gre vse po zakonitostih prapradedka Reinoldsa.


p.s.
Model je imel premajhen višinski stabilizator, premalo V loma za let brez eleronov, piko na i je pa napravil smernik na krilu in to ne more biti obvladljivo.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
2R
Profesor
Prispevkov: 1201
Pridružen: 12 Jan 2005, 10:23
Kraj: Sr. Dobrava pri Kropi
Kontakt:

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a 2R »

Za tak let je samo en razlog. Zvito krilo, ki je posledica nenatančnosti napenjanja folije.

LP2R
http://www.modelarstvo.si
Modelarstvo je ustvarjalen hobi - ne nakupovanje
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

2R napisal/-a: 07 Jul 2021, 06:55 Za tak let je samo en razlog. Zvito krilo, ki je posledica nenatančnosti napenjanja folije.

LP2R
Celotno krilo ni bilo zvito. Priznam, da se mi je pri prekrivanju zvilo, a sem ga s segrevanjem folije uspel poravnati. Mislim, da so bila krila torzijsko prešvoh. Zato jih je tudi bilo tako težko prekriti, ker so se stalno hotela nekam zvit. Največji problem je bil zadnji rob, ki sem ga izdelal iz 2mm debele balse( #-o ). Pri prekrivanju se je en del zadnjega robu (5 cm) zvil navzdol. Na noben način se ga ni dalo prepričati, da bi bil lepo naravnost kot drugje. To je gotovo še pripomoglo k takemu letenju.
Tako je:Na napakah se učimo in zdi se mi, da ko se bom kdaj lotil česa takega bom že vsaj nekaj vedel o tem.
Priponke
tule se vidi kje je zvit zadnji rob.jpg
tule se vidi kje je zvit zadnji rob.jpg (29.34 KiB) Pogledano 3714 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
2R
Profesor
Prispevkov: 1201
Pridružen: 12 Jan 2005, 10:23
Kraj: Sr. Dobrava pri Kropi
Kontakt:

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a 2R »

Tudi to se šteje pod "zvito krilo".
:)

LP2R
http://www.modelarstvo.si
Modelarstvo je ustvarjalen hobi - ne nakupovanje
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

2R napisal/-a: 07 Jul 2021, 09:07 Tudi to se šteje pod "zvito krilo".
:)

LP2R
Vem, vem.
Hotel sem samo povedati, da ni bilo zvito povsod ampak le na enem delu :-$ :( .
Mislim, da bi bilo krilo veliko boljše če bi po rebrih dal balsove trakce in če bi naredil zadnji rob iz debelejše balse.
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
2R
Profesor
Prispevkov: 1201
Pridružen: 12 Jan 2005, 10:23
Kraj: Sr. Dobrava pri Kropi
Kontakt:

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a 2R »

Strinjam se, da je lažje prekriti bolj trdno torzijsko konstrukcijo kot manj.
Z nekaj vaje se da tudi takole konstrukcijo dobro prekriti brez zvijanja. Mogoče enkrat opišem ta postopek bolj podrobno.

LP2R
http://www.modelarstvo.si
Modelarstvo je ustvarjalen hobi - ne nakupovanje
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Na tak oldtimer paše japonski papir, svila, ali pa oratex.
lp
Sašo
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Na žalost je vse manj možnosti, da bi se mladi nadobudni otroci lahko vključili v organizirane tećaje (http://www.mzdtk-lj.si/modelarski_center.htm), kjer bi se v živo pod okriljem izkušenega mentorja spoprijeli z izzivi modelarskih tehnik, poznavanja materialov, njihovih lastnosti, uporabnosti in načinov obdelave, vse do končnega izdelka, pa naj bo to letalo, čoln ali avtomobil.
Če se "učimo" preko internetnih portalov, je na voljo veliko preveč gradiva in zaradi tega mlad še neizkušen modelar ne more presejati zrnje od plevela, ali se odločiti le za tolikšen grižljaj, da se ta ne zatakne v grlu in povzroči težave in frustracije.
Zato je samostojna pot brez direktnega osebnega stika med učencem in mentorjem obsojena na dolgotrajen, mučen in neuspehov poln proces.
Običajno pa zadevo poslabša še samozavest mladega modelarja, ki mu trma ne dovoli dobesedno upoštevati nasvetov izkušenejših modelarjev.
LP Mitja
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Se strinjam z vami, da je zelo malo organiziranih tečajev. Pravzaprav prvič vidim tole spletno stran, čeprav sem dolgo časa iskal nekaj, kamor bi se lahko pridružil in se tam naučil modelarskih osnov. Takrat tega nisem našel, sem pa odkril forum ( in na njem Cajhnovo knjigo ) in začel dobivati znanje od tam. Vem, da je taka pot dolga in naporna ker sem že kopico modelarskih neuspehov doživel na svoji koži (eden izmed teh je bil tudi ta avion).
Nasvete izkušenejših modelarjev pa skušam čimbolj upoštevati.

P.S.1:Zdi se mi da tudi stari mački niste začeli s kakšnimi tečaji ampak ste se morali zanesti le nase in mogoče na revijo tim.

P.S.2: Začel sem z gradnjo vašega Guppy- ja MS. Tako dobro dodelan načrt zelo redko vidiš. Gotovo pride kaka slikica na forum.
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Uporabniški avatar
miharix
Profesor
Prispevkov: 1078
Pridružen: 16 Jun 2008, 22:06
Kraj: Kamnik / LJ
Kontakt:

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a miharix »

Marcel napisal/-a: 14 Jul 2021, 08:51 P.S.1:Zdi se mi da tudi stari mački niste začeli s kakšnimi tečaji ampak ste se morali zanesti le nase in mogoče na revijo tim.
Jaz = Modelarski krožek na šoli
Če pri vas ni vprašaj sosednje šole, zelo možno da te kje sprejmejo. Vprašaj tudi pri tebi najbližjem športnem letališču.

Vprašaj če je sluuučaaajnoo še kaj prosto https://www.zotks.si/poletna-sola-modelarstva-2021

& lepo, da imaš tak zagon =D>
Lp,
M.

Uporabno za začetnike: https://zemljevid.miharix.eu
https://tim.izdelal.si

Revija TIM ima 60 let - Če še nikoli nisi nič objavil v TIM-u, se opogumi in napiši kak prispevek(nasveti,predelave,gradnja,tekmovanja,preizkusi...).
Uporabniški avatar
Marcel
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 11 Jun 2020, 14:21
Kraj: Šentjošt nad Horjulom

Re: SG 38 Schulgleiter

Odgovor Napisal/-a Marcel »

Po slabem prejšnjem letalu se bom lotil še enega. Tokrat bo malo večji. Da bo po Raktivčevih besedah kolikor toliko dobro letel bo tokrat merilo 1:5 (enkrat večje) . Tudi sam upam na dobro letenje.

Načrt sem spet narisal sam, z gradnjo pa sem začel pri trupu. Sestavljen je iz smrekove in balzovih letvic 10x10 , 10x8 in 10x6 . Ker želim, da se bo zunaj videlo čim manj kablov pa sem spodnjo letvico naredil votlo. Po njej bom napeljal kable za servota, ki bosta v repu.

Za krila malo cincam med stiroporom in klasiko. Vem, da če bi hotel naresti res lepo bi se šel klasiko, a verjetno se bom odločil kar za hitrejšo pot - stiropor.
Priponke
zaÄŤel sem lepiti letvice skupaj.jpg
zaÄŤel sem lepiti letvice skupaj.jpg (47.23 KiB) Pogledano 2728 krat
lepljenje spodnje letvice.jpg
lepljenje spodnje letvice.jpg (38.63 KiB) Pogledano 2728 krat
tudi spodnjo letvico sem prilepil gor.jpg
tudi spodnjo letvico sem prilepil gor.jpg (44.39 KiB) Pogledano 2728 krat
Lep pozdrav
Marcel :D :D :D
Odgovori

Vrni se na RV makete letal