Temperatura brezkrtačnega motorja

Debate o el. motorjih in krmilnikih.

Moderator: Coil

Odgovori
Uporabniški avatar
dadamic
Razpravljalec
Prispevkov: 92
Pridružen: 24 Sep 2013, 13:33

Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a dadamic »

Imam dva identična motorja 2000KV, ki ju priključim na 4S. Če po eni minuti delovanja izmerim temperaturo prvega in drugega je razlika precej očitna. Prvi se segreje na 35 stopinj, drugi pa na 41. Saj vem, da te temperature niso kritične, ampak vseeno .... Glede na to, da sta motorja identična bi pričakoval, da se tudi segrevata enako. Od kod takšna razlika? Kaj lahko še vpliva na to. Res pa je, da je prvi že malo vožen, drugi pa nov iz škatle. :-k
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Verjetno je bil tisti malo vožen že pregret in ima šibkejše magnete, zato se manj segreje ob prostem teku. Razmagnetenje je lahko nastalo tudi zaradi večje obremenitve recimo na 2/3 plina...
Mogoče je tudi, da ima en motor že tovarniško šibkejše magnete, lahko tudi da so med navijanjem napravili napako.

Načeloma modelarskih brezkrtačnikov nikoli ne smeš vrtet brez obremenitve, se zelo hitro poslabšajo, ali celo pokvarijo.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
dadamic
Razpravljalec
Prispevkov: 92
Pridružen: 24 Sep 2013, 13:33

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a dadamic »

Po tem kar si napisal se sliši kot da je boljse, ča se motor bolj greje. Brez obremenitve sta tekla manj kot minuto tako, da ni panike. Koliko ur obratovanja pa cca zdrzijo taksni motorji?
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Tudi ena minuta je lahko preveč, ker motor nenehoma uhaja reglerju... Brez obremenitve ga sploh ne smeš zagnat, le toliko, da določiš smer vrtenja in nastavitve reglerja, potem pa obremenitev v skladu z podatki motorja, da ne uideš izven uporabnega območja izkoristka.
Tak motor zdrži MNOGO ur, če ga uporabljaš v skladu z specifikacijo. Recimo 5 minut nazivnega toka z dobrim prepihom, potem pa počitek. Če ga boš uporabljal za kako trajno uporabo, boš moral pazit:
- napetost le kaki 2/3 nazivne, da ne prevrtiš ležajev.
- tok ob katerem se motor tudi po dolgem delovanju ne bo segrel čez 70 oC.
- regler uporabi le kot stikalo za start, potem pa poln plin.

Obremenjen motor se manj greje, če ima boljše magnete, kar ne velja ob teku neobremenjenega motorja.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a kurnt29 »

raktivec, tole velja za vse vrste brezkrtacnikov?

Namrec nisem se zasledil, da bi kdo imel tezave pri avtomobilskih modelih pri uporabi z nazivno vrednostjo na motorjih - prej zaribajo lezaji zaradi vdora vode ali ostale navlake (zemlja, blato, pesek..) kot, da bi jih prevrtel ali pa gre regulator rakom zvizgat ce ga vozis na mejnih vrednostih. Tudi nacin uporabe regulatorja kot "on/off stikalo" potem pa poln plin ne pride v postev pri avtomobilskih modelih kaksen je razlog za to mislim, da ni treba posebaj poudarjati..
Kar se tice temperature pa se seveda strinjam, visja kot je hitreje pride do razmagnetenja.
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4Ă—4
Go Traxxas or get left behind.
Uporabniški avatar
JozeS
Dr. Modelar
Prispevkov: 2130
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Nova Gorica, SI

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a JozeS »

dadamic napisal/-a:Imam dva identična motorja 2000KV, ki ju priključim na 4S. Če po eni minuti delovanja izmerim temperaturo prvega in drugega je razlika precej očitna. Prvi se segreje na 35 stopinj, drugi pa na 41. Saj vem, da te temperature niso kritične, ampak vseeno .... Glede na to, da sta motorja identična bi pričakoval, da se tudi segrevata enako. Od kod takšna razlika? Kaj lahko še vpliva na to. Res pa je, da je prvi že malo vožen, drugi pa nov iz škatle. :-k

Kateri tip motorjev imaš?

LP,J.
Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a kurnt29 »

Gre za brushless inrunner motorje velikosti 4074 oz. tam nekje - uporabljeni v avtomobilskih modelih v merilu 1:8.
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4Ă—4
Go Traxxas or get left behind.
Uporabniški avatar
JozeS
Dr. Modelar
Prispevkov: 2130
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Nova Gorica, SI

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a JozeS »

Kakšne znamke in od katerega trgovca ?

LP,
J.
Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a kurnt29 »

Glede na objave mislim, da gre za LRP Dynamic 8 2000kV:
http://www.lrp.cc/en/products/electric- ... v/details/

Torej mere so ocino nekoliko drugacne - 4165.
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4Ă—4
Go Traxxas or get left behind.
Uporabniški avatar
dadamic
Razpravljalec
Prispevkov: 92
Pridružen: 24 Sep 2013, 13:33

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a dadamic »

Fine nemške .... LRP Dynamic 8 :D
Uporabniški avatar
JozeS
Dr. Modelar
Prispevkov: 2130
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Nova Gorica, SI

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a JozeS »

Kvalitetna znamka.

So kakšne meritve napetosti in toka na bateriji?

LP,J.
Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a kurnt29 »

Ce se uporablja isti akumulator na enem in nato na drugem motorju, ne bi smelo zaradi tega biti bistvenih razlik. :-s
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4Ă—4
Go Traxxas or get left behind.
Uporabniški avatar
dadamic
Razpravljalec
Prispevkov: 92
Pridružen: 24 Sep 2013, 13:33

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a dadamic »

Vse isto ... baterija, regler, .... samo temperature ne :D .
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a raktivec »

kurnt29 napisal/-a:raktivec, tole velja za vse vrste brezkrtacnikov?

Namrec nisem se zasledil, da bi kdo imel tezave pri avtomobilskih modelih pri uporabi z nazivno vrednostjo na motorjih - prej zaribajo lezaji zaradi vdora vode ali ostale navlake (zemlja, blato, pesek..) kot, da bi jih prevrtel ali pa gre regulator rakom zvizgat ce ga vozis na mejnih vrednostih. Tudi nacin uporabe regulatorja kot "on/off stikalo" potem pa poln plin ne pride v postev pri avtomobilskih modelih kaksen je razlog za to mislim, da ni treba posebaj poudarjati..
Kar se tice temperature pa se seveda strinjam, visja kot je hitreje pride do razmagnetenja.

Velja za se. Ti v citatu govoriš izključno o modelarski uporabi in tam jih lahko šponaš kot se spodobi. Pri trajni uporabi kot je recimo za kako ikend elektrarno. velja tisto drugo.
Če se ne mmotim atoobilih motorje gonite čez 60.000 rpm in pri teh vrtljajih je vsako mazanje ležaja zanj enako ali še bolj smrtonosno od vdora vode, ker se mazivo prismodi na kroglice in ležaj crkne.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a kurnt29 »

Rekdokdaj se motorji uporabljajo z taksnimi obrati. Ponavadi se vrtijo tam okrog 30 000 - 40 000 o/min.
In ja, imel sem v mislih modelarsko uporabo.
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4Ă—4
Go Traxxas or get left behind.
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Potem ni blema in mora dolgo držat.



p.s.
LRP je zopet postal kvalitetna znamka?
Ravno v obdobju ob pojavu Li-Po celic to ni bila ravno dobra znamka. Imeli so zanič motorje, zanič celice, o ostalem pa ne vem.
Pred več kot desetletjem so sloveli kot dobri in me veseli, če so se res pobrali.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
kurnt29
Profesor
Prispevkov: 1993
Pridružen: 21 Nov 2010, 22:34
Kraj: THN

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a kurnt29 »

No ja tudi modeli so bolj kot ne razpadali. Dolgo ze nic novga od njih - kar se avtomobilskih modelov tice.
So pa zdruzeni z Nosram-om..
_________________________________
Mess with the best.. die like the rest!
_________________________________
Traxxas Slash VXL
Traxxas Slash VXL 1:16
Traxxas Slash VXL 4Ă—4
Go Traxxas or get left behind.
Uporabniški avatar
dadamic
Razpravljalec
Prispevkov: 92
Pridružen: 24 Sep 2013, 13:33

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a dadamic »

Lani sem vozil z LRPjevim kompletom iX8 ESC in Dynamic 8 motor.
Zadeva je krasno in BP delovala. Edino kar se mi je zgodilo, zaradi praha, ki je prišel v regulator, ga ni bilo več možno nastavljati.
Moral sem razdreti gumbe in jih očistiti - za to si prislužijo en velik minus.

Kar se pa baterij tiče se pa zelo rade napihnejo in jih ne priporočam.
Uporabniški avatar
AnteJ
Freak
Prispevkov: 560
Pridružen: 08 Okt 2007, 07:11

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a AnteJ »

Izmeri tok v prostem teku, motor z višjo temperaturo bi moral "vleči" malo več toka, razlika ne bi smela bit več kot par %.

Zakaj pride do razlike ?

1. Kakšna napaka v uležajenju (najverjetneje):
- ležaja mogoče nista soosna
- ujem v pokrovu za ležaje je mogoče pri enem motorju malenkost drugačen kot pri drugem
- napačno prednapeti ležaji (preveč, premalo)

2. Razlika v magnetih obeh motorjev (dimenzije, material magneta, )
Tu se pozna v obliki inducirane napetosti kar vpliva na krmiljenje motorja in izgube v motorju (posebej če je navitje vezano v trikot)

3. Debalans rotorja

4. Stik med lamelami statorja verjetno pri obeh motorjih niso enaki

5. Vidim da se gre za motor z senzorji - senzorji 100% niso enako postavljeni - tu pride do razlike v krmiljenju in posledično izgubah

6. Če so magneti pri enem od motorjev rahlo razmagneteni bo ta imel v prostem teku višje vrtljaje. Če se stvar vrti hitreje
to seveda pomeni da je tudi več izgub (trenje + izgube v železu). Stvar se da dokaj enostavno izmeriti.

Če je elektromotor motor pravilno ni problem gnati motor v prostem teku. Problem je ker pri večini modelarskih motorjev
ležaji niso nič prednapeti (z valovito podložko ali podobnim), kar v primeru da na motorju ni bremena povzroči zdrsavanje kotalnih elementov.
Posebno hitri pospeški in pojemki (rotorja) povzročijo zdrs in vibracije kotalnih elementov kar lahko poškoduje ležaj.
Navadno se ležaj v elektromotorjih aksialno prednapne nekje z 0.5-2% dinamične nosilnosti ležaja.

Magnetom škodi samo visoka temperatura in breme (magnetno polje s strani statorja).

Ko na akso postaviš prop ali v tvojem primeru zobnik je seveda motor aksialno oziroma radialno obremenjen.
Mix
Razpravljalec
Prispevkov: 53
Pridružen: 18 Nov 2013, 18:08

Re: Temperatura brezkrtačnega motorja

Odgovor Napisal/-a Mix »

noben avto ni enako, pa čeprav vsi izdelani po tekočem straku, prav tako je tukaj.
Odgovori

Vrni se na Motorji in krmilniki