Pozdravljeni!
Minilo je že vsaj 10 ali več let, odkar sem komande obesil na klin ... predvsem zaradi dveh razbitih modelov, za katere so bile krive močne motnje v tistem času.
Sedaj, sem pa se spet nekako zagrel, da floto spravim med ptice, vendar se je v tem času spremenilo praktično vse ... in sem postal čisti laik
Zadeva je taka, za začetek bi rad spet usposobil enega bol tranažnega gliderčka, imam Mibo Spider 2000, ki je bil gnan z Speed 600 Gear 2,8:1 in 8,4V in gear propom 30-25 . Zadeva je včasih dobro delala dokler mi ni regler zaradi premočne zavore počasi pokuril motor.
No kakorkoli..zadeva je sledeč, da se nekako odločam, ali ostanem v letu 19XX, in brez preračunavanja kupim novega 600 in akumulatorje .. ali grem na sodobne Brushless, in začnem odkrivat toplo vodo ki sledi:
Model: Spider, 2m, teža v originalu slaba 2kg, torej brez motorja in nimh celic je 1080g ..... bi prišel z brushless in lipo na cca 1.400g?
Groba kalkulacija za dvig modela
Moč motorja na osovini p= 1,4kg * 9,81 m/s * 5m/s ( climb rate) / 0,6 (izkor. prop.) .. p=115W
Z izkoristkom motorja P=p / 0,7 = 164W
Poganjal bi z 3S lipo ..torej 3,7V in če preračunam tok motorja ...
164W / (3Ă—3,7V) = 14,9A
torej bi rabil nekje 20-25A lipote oz. 15-20C in 1500+mAh?
Pa še izračun hitrosti brez pogona:
v= 4 Ă— sqrt (( masa/S . površina kril) / CL-koef dviga) .....površina je 0,408m2, CL je profil S3021 nekje 0,7 .. kar pomeni
v=4Ă—((1,4/0,408)/0,7)2= 8,85m/s
Zdaj pa k selekciji motorja:
Pitch speed naj bi bila za jadralca 1,4 Ă— hitrost modela .. = 12,39
ESC naj bi bil 1,4 toka motorja = 20,86
No in ker sem tole pol ure računal in gledal, sem se začel izgubljati po raznoraznih motor calulatorjih in potem še bolj po HB strani
Nekako sem pa prišel do tega, da bi dal tak motor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html v kombinaciji z 9-5 ali 9-6 zložljivim propom.
Sicer bi pa prosil za kak nasvet, priporočilo itd .... pa mogoče če steče debata, kaj bi se priporočal še o nakupu glede reglerja,celic, in lipo polnilca. Rv naprava je že nekako izbrana ( Gr. MX12 Hott)
LP
Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
Moderator: Coil
- Zaunkönig
- Profesor
- Prispevkov: 1473
- Pridružen: 20 Feb 2012, 09:51
- Kraj: Ljubljana
Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
DS Day - Velika Planina Official Video ... Welcome to the Dark Side
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
Re: Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
Pozdravljen!
Predelava v brezkrtačni pogon se definitivno splača. Problem takih predelav pa je v tem da imamo v kljunu vedno premalo mase, zato je izbrani motor povsem neprimeren. V svoja letala sem ponavadi vgradil motorje z maso okoli 130g in 1000kv (obrati na volt) naprimer http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... duct=18232. Pri takem motorju uporabljam zložljive prope velikosti 12x5 ali 12x6, kateri povleče ob polnem plinu, pri 3-h celicah, tok nekje med 38 in 45 A , zato je potreben vsaj 40A krmilnik. Sam imam dobre izkušnje s HiModelovimi Ice krmilniki. Za tak pogon uporabljam 3 celični Li-Po akumulator s kapaciteto nekje 2500mAh, trenutno uporabljam Turnigy nano-tech 2650mah 3S.
V letalu imate verjetno vgrajene še standardne servo mehanizme, katere je priporočljivo zamenjati za manjše.
Glede polnilca pa priporočam za začetek http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... UINE_.html s katerim so moji znanci zelo zadovoljni.
Pričakovana masa letala pa naj bo med 1600 in 1700g
Lp Andrej
Predelava v brezkrtačni pogon se definitivno splača. Problem takih predelav pa je v tem da imamo v kljunu vedno premalo mase, zato je izbrani motor povsem neprimeren. V svoja letala sem ponavadi vgradil motorje z maso okoli 130g in 1000kv (obrati na volt) naprimer http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... duct=18232. Pri takem motorju uporabljam zložljive prope velikosti 12x5 ali 12x6, kateri povleče ob polnem plinu, pri 3-h celicah, tok nekje med 38 in 45 A , zato je potreben vsaj 40A krmilnik. Sam imam dobre izkušnje s HiModelovimi Ice krmilniki. Za tak pogon uporabljam 3 celični Li-Po akumulator s kapaciteto nekje 2500mAh, trenutno uporabljam Turnigy nano-tech 2650mah 3S.
V letalu imate verjetno vgrajene še standardne servo mehanizme, katere je priporočljivo zamenjati za manjše.
Glede polnilca pa priporočam za začetek http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... UINE_.html s katerim so moji znanci zelo zadovoljni.
Pričakovana masa letala pa naj bo med 1600 in 1700g
Lp Andrej
- Zaunkönig
- Profesor
- Prispevkov: 1473
- Pridružen: 20 Feb 2012, 09:51
- Kraj: Ljubljana
Re: Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
No sej kar se mase tiče, bo treba položaj komponent, tako ali tako premaknit ... bolj v 'šlep' kofiguracijo. Servote bi morda kar bolj naprej pomaknil...
A da se lahko da tudi take prope gor, ker 12 sem imel sedaj na prenosu . Samo kaj zdaj to pomen, ker recimo tega ki si predlagal mu piše v podatkih, da rabi recimo za 2S 11Ă—7 ali za 4S 10Ă—5 ... ti si mu pa ubistvu dal 12Ă—5 na 3S .... a to pomeni da to pobira potem samo več toka, kaj pa potem pregrevanje?
Sicer je tudi namestitev problem, rad bi dobil takega, ki se ga pritrdi na notranjo stran trupa, in da os gleda ven. Pa seveda bom moral pazit, da se kabli ne bodo dotikal ohišja, in bo začel kaj šmelcat .
Sicer sem našel tole stran, ki ima malo bolje nakazano moč in kile http://www.hobby-lobby.com/axi-brushless-motors.htm
Nekje sem prebral grobo pravilo 3W na g motorja?
A da se lahko da tudi take prope gor, ker 12 sem imel sedaj na prenosu . Samo kaj zdaj to pomen, ker recimo tega ki si predlagal mu piše v podatkih, da rabi recimo za 2S 11Ă—7 ali za 4S 10Ă—5 ... ti si mu pa ubistvu dal 12Ă—5 na 3S .... a to pomeni da to pobira potem samo več toka, kaj pa potem pregrevanje?
Sicer je tudi namestitev problem, rad bi dobil takega, ki se ga pritrdi na notranjo stran trupa, in da os gleda ven. Pa seveda bom moral pazit, da se kabli ne bodo dotikal ohišja, in bo začel kaj šmelcat .
Sicer sem našel tole stran, ki ima malo bolje nakazano moč in kile http://www.hobby-lobby.com/axi-brushless-motors.htm
Nekje sem prebral grobo pravilo 3W na g motorja?
DS Day - Velika Planina Official Video ... Welcome to the Dark Side
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
Re: Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
Na kratko ja na motor lahko damo tako velike propelerje saj imajo zunanjevrteči motorji relativno majhno število vrtljajev in velik navor. Pri krtačnih motorjih smo to reševali s prenosi.
Čeprav ima ta motor priporočljive propelerje velikost za 2S 11Ă—7 ali za 4S 10Ă—5 je mogoče namestiti tudi večje, vendar pri tem ne smemo pretiravati. Ja to pomeni nekaj več toka in večje segrevanje, vendar motor potrebujemo samo za nekaj 10 sekund pri vzponu nato pa se ima čas hladiti pri jadranju.
Za kaj več priporočam branje teme Glej mama, brez krtačk ABC.
Namestitev pa ponavadi tudi ni problem, saj imajo brezkrtačniki premera 35mm v večini vsaj dve luknji v enakem razmaku in z enakim premerom kot speed 600. Pa tudi os se lahko premakne na drugo stran, kar je na tem forumu tudi slikovno prikazal mihah na mislim da welgardovih motorjih.
Lp Andrej
Čeprav ima ta motor priporočljive propelerje velikost za 2S 11Ă—7 ali za 4S 10Ă—5 je mogoče namestiti tudi večje, vendar pri tem ne smemo pretiravati. Ja to pomeni nekaj več toka in večje segrevanje, vendar motor potrebujemo samo za nekaj 10 sekund pri vzponu nato pa se ima čas hladiti pri jadranju.
Za kaj več priporočam branje teme Glej mama, brez krtačk ABC.
Namestitev pa ponavadi tudi ni problem, saj imajo brezkrtačniki premera 35mm v večini vsaj dve luknji v enakem razmaku in z enakim premerom kot speed 600. Pa tudi os se lahko premakne na drugo stran, kar je na tem forumu tudi slikovno prikazal mihah na mislim da welgardovih motorjih.
Lp Andrej
Re: Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
ko predvidiš kak motor in celice nameravaš uporabiti imaš tudi ža podatke o teži........naredi si neko utež in poiskusi če dobiš težišče v željeno pozicijo....v nasprotnem je še vedno bolje da predimenzioneraš pogon kot pa da svinec notri tlačiš.......No sej kar se mase tiče, bo treba položaj komponent, tako ali tako premaknit ..
- Zaunkönig
- Profesor
- Prispevkov: 1473
- Pridružen: 20 Feb 2012, 09:51
- Kraj: Ljubljana
Re: Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
Hvala za nasvete, to z navorom mi ni bilo jasno .... ampak zdaj mi je, oh ja .. se časi spreminjajo
Torej rabim nekje 1000kv moped pa z nekje 400W + ... bi moralo tole jit v višave. -z težo mi je pa jasno, komponente ne bodo ostale na istih položajih, in se bom probal brez svinca poigrat, da zadevo spravim v težišče ... sem že tudi prej tako imel.
PS..še vprašanje glede reglarja. Ker bi namestil zložljivi prop., moram seveda kupiti tudi Brake reglar, samo zdaj vidim da imajo še neke dodatne kontrolerje za nastavitve? A je to potrebno?
Gledam doma še v škatli zapakiranega Experience V in robbejev 625/7 sports motor na 16 celic pa še štiri C za sprejemnik ... danes je vse skupaj za 3/4 lažje in za 3/4 bolj zmogljivo in 3/4 cenej pa še malo sem rekel
Torej rabim nekje 1000kv moped pa z nekje 400W + ... bi moralo tole jit v višave. -z težo mi je pa jasno, komponente ne bodo ostale na istih položajih, in se bom probal brez svinca poigrat, da zadevo spravim v težišče ... sem že tudi prej tako imel.
PS..še vprašanje glede reglarja. Ker bi namestil zložljivi prop., moram seveda kupiti tudi Brake reglar, samo zdaj vidim da imajo še neke dodatne kontrolerje za nastavitve? A je to potrebno?
Gledam doma še v škatli zapakiranega Experience V in robbejev 625/7 sports motor na 16 celic pa še štiri C za sprejemnik ... danes je vse skupaj za 3/4 lažje in za 3/4 bolj zmogljivo in 3/4 cenej pa še malo sem rekel
DS Day - Velika Planina Official Video ... Welcome to the Dark Side
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
- Zaunkönig
- Profesor
- Prispevkov: 1473
- Pridružen: 20 Feb 2012, 09:51
- Kraj: Ljubljana
Re: Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
Pozdravljeni, bi samo želel potrditev oz. mnenje za določen komplet .... če ustreza
torej, jadralno letalo 2m, cca. 1700g
Motor: 1050KV , 110g, 500W http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... Motor.html
Lipo: 3S 35C
Regler: do 55A .. naj bo malo rezerve http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... oller.html
edino za propeler še ne vem.. malo izbiram tudi, kaj je na zalogi
torej 11Ă—6 ali 12Ă—6 ... kaj se priporoča?
hvala in lp
torej, jadralno letalo 2m, cca. 1700g
Motor: 1050KV , 110g, 500W http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... Motor.html
Lipo: 3S 35C
Regler: do 55A .. naj bo malo rezerve http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... oller.html
edino za propeler še ne vem.. malo izbiram tudi, kaj je na zalogi
torej 11Ă—6 ali 12Ă—6 ... kaj se priporoča?
hvala in lp
DS Day - Velika Planina Official Video ... Welcome to the Dark Side
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
Re: Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
tako zelo na hitro, ohlapno izračunano......elisa 12x6;celice 3s/2200mAh;cca32A;čas delovanja3-4minute;vlek cca1,5kg.....
- Zaunkönig
- Profesor
- Prispevkov: 1473
- Pridružen: 20 Feb 2012, 09:51
- Kraj: Ljubljana
Re: Pomoč! Zamenjava pogona Gear 600 za Brushless?
kilo pa pol ... to je pa kar mal huda ali ne
kaj pa z 11Ă—6?
kaj pa z 11Ă—6?
DS Day - Velika Planina Official Video ... Welcome to the Dark Side
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0
https://youtu.be/OAtj3f9Wsv0