pomoč pri nakupu komponent

Debate o el. motorjih in krmilnikih.

Moderator: Coil

Odgovori
celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 01 Sep 2019, 15:12

Nekateri že veste, da delam vrtno kosilnico na daljinca.

Kosilnica bodo premikali 4 HUB motorji od hoverborda. Kolesi so togo vpeti, za rotiranje se bo uporabljal sistem "tank" - leva stran koles naprej, desna stran koles nazaj etc.

Imam kosilnico, 4 HUB 36V 350W brezkrtačne motorje s hall senzorji.

Kolikor sem do sedaj uspel izbrskati, kaj rabim za krmiljenje, so 4 ESC in daljinec.

Ker je proračun omejen, bi potreboval nasvete, kaj kupiti, da bo še optimalno glede moči in najugodneje cene. Po moje ni potrebe po dalincu za 60€, ali pač? Tudi ESC za 16€, ne vem če je potrebno z reversom in zavoro? Daljinec bi morda potreboval le potenciometer za nastavitev hitrosti. Motorji pri polni moči bi bili po moje prehitri.

Ne vem kam se poveže hall senzorje? Pravijo, da ni nič narobe, če hall senzor ni priključen, bojda mal nemirno speljuje. Pri kosilnici po moje to res ni potrebno. Sicer pa, kam jih priklopit?

Uporabniški avatar
miharix
Freak
Prispevkov: 879
Pridružen: 16 Jun 2008, 22:06
Kraj: Kamnik / LJ
Kontakt:

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a miharix » 01 Sep 2019, 15:56

celjan40 napisal/-a:
01 Sep 2019, 15:12
Imam kosilnico, 4 HUB 36V 350W brezkrtačne motorje s hall senzorji.
celjan40 napisal/-a:
01 Sep 2019, 15:12
Tudi ESC za 16€,
16€ za ESC ki zmore 36V 350+W (ESC mora bit močnejši kot motor) ? To je smešno nizka cena za tako moč. Imaš link?

Kolikor sem si na hitro ogledal pripet video: viewtopic.php?f=6&t=98808&p=611518#p611518
je govora o reprogramiranju 2x obstoječega krmilnega vezja od howerboarda. Na tistem vezju sta med drugim že ESC krmilnika za 2 motorja.

Za daljinec ti bo verjetno udobnejši tak kot ga uporabljajo avto modelarji(pištolski).

Hall senzor je le povratna informacija regulatorju hitrosti o trenutni poziciji v tvojem primeru obrata kolesa.
Če ga ni traja preden so dejanski obrati sinhroni z obrati, ki jih narekuje krmilnik, to se najbolj opazi pri obremenjenem zagonu,večji obremenitvi ter obremenjeni zaustavitvi.
Lp,
M.

Uporabno za začetnike: http://zemljevid.miharix.eu

celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 01 Sep 2019, 16:14

https://www.strojnistvo.com/forum/viewt ... 04#p179926 to so mi priporočili na drugem forumu. Potem ko brskam, srečam sicer cenejše ESC, morda pa nimajo enakih funkcij, tokovno so še močnejši ali enakovredni. Nima veze. Se pravi, če to naročim je OK?

In še to, ne bom uporabil plat od hoverborda, ker jih nimam(skurjene/fuč) torej rabim nadomestiti to z ESCji, kar se mi zdi elegantnejše, sicer je one plate treba flashat...

Kaj sedaj glede hall senzorjev? Jih kosilnica rabi ali ne? In če, kam se priklopijo?

Daljinec, hmm? Na onem forumu je priporočil dva ne pištolska. Če prav pomislim, bi morda pištolski bil v redu tudi. Spodaj "gas", volan pa levo/desno. Ampak, mene moti, ker bo tu rotacija čisto na drug način delovala, kot na osnovnem avtomobilskem, ko ima dejansko servo motor za krmiljenje. A se bo to dalo enako naredit s tem, da bodo kolesi z vrtenjem naprej/nazaj krmilili "vozilo", ki je v principu tank, goseničar.

Meni to ni nič jasno...

V življenju sem imel en RC bencinski 4x4 avto in enga nitro, malega 4x4 al nisem osvojil osnov

Uporabniški avatar
miharix
Freak
Prispevkov: 879
Pridružen: 16 Jun 2008, 22:06
Kraj: Kamnik / LJ
Kontakt:

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a miharix » 01 Sep 2019, 17:01

Regulatorček je samo za 12V, tokovno res več in po moči bi mogel preživeti (P=I*U -> P=12*30=360W)
Če imaš motorje za 36V jim daj 36V (3x12 svinčeni aku zaporedno) ali vsaj 24V(2x12 svinčeni zaporedno ali 1x kamionski)
Pri samo 12V boš imel v najboljšem primeru ~100W. Če rečeva da je 2x350W=700W mišljeno za 100kg tovor, imel bi lahko 4x350W=1400W za 200kg
A pri 12V boš imel 4x100W=400W ..kar bo za ~50kg tovora na gladki podlagi(asfalt)
Da se ne boš pol jezil če bo kosilnica obstala ob vsaki oviri.

Jaz bi na tvojem mestu šel po poti kot je prikazana v videu. Torej če nimaš več delujoče elektronike od hoverboarda bi predlagal, da jo kupiš, namesto modelarskega ESC. Zakaj? Načrtovane so točno za te motorje, hal ti bo pomagal pri lažjem premagovanju ovir(krti,kamni...), priklopil boš motorje in hal brez dvoma z obstoječimi konektorji.

Na predlagan ESC hal ne moreš priklopit nikamor, torej bi pri uporabi tistega ostal nepriklopljen.

Če uporabljaš modelarski ESC rabiš reverse, razen če ne želiš, da kosilnica zmore 360 obrat na mestu (eno stran nazaj, druga stran naprej)

Če bi vozil z pištolo boš ti potreboval V-mix. Enako bi ga rabil če bi želel z 4 kanalno letalsko komando krmilit z eno ročko.
mix je lahko programski v komandi ali kot vmesni modulček ali del centralne krmilne plošče(multikopterji)
Lp,
M.

Uporabno za začetnike: http://zemljevid.miharix.eu

celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 01 Sep 2019, 17:51

Glede napajanja... nekak sem želel namestit 36V 90A(ni majnšega) altelnator. Morda direkt? ..berz akku sploh? Ko kosilnico prižgem, kosilnica poganja alternator, vem, bo kar dosti moči pobral alternator, ampak bom dal po potrebi močnejši bencinski motor, da bo poganjal vse skupaj. Ne mislim pogonov koles poganjati s shranjeno energijo, torej iz akku. To bo, kasneje, če bo cel popolnoma baterijski projekt :)

Glede krmiljenja, ja, rabim rikverc, mora se rotirat 360° na mestu. Popolnoma ena stran naprej, druga stran nazaj.

Ja nič, torej morem popolnoma slediti napotkom v videu. hotel sem se izogniti flashanju :P nabava dveh identičnih rabljenih delujočih hoverbordov ali da kupim dve plati. V videu je link, po nekih 20€ na kos, če pa so na zalogi pa še ne vem. "popravek" ni linkov do plat, nekje drugje očitno gledal, a ne vem kje :(


Glede napajanja, je priporočljivo, smotrno in izvedljivo napajat direktno iz alternatorja? Če prav ne vem kaj bi vmes spremenil akku ;) razen da bi lahko vozu ne prižgan motor, če bi bile baterije polne ;)

Uporabniški avatar
miharix
Freak
Prispevkov: 879
Pridružen: 16 Jun 2008, 22:06
Kraj: Kamnik / LJ
Kontakt:

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a miharix » 01 Sep 2019, 18:20

Samo alternator ti bo zelo verjetno dal enormno motenj na napajanju, kar lahko povzroči "čundo" obnašanje elektornike (reset,izgube signala,nenavadni skoki motorja).
Akku vmes bi ti špice pojedel pri polnilni elektroniki, plus ko ti zmanjka goriva boš lahko elegantno odpeljal kosilnico do goriva.
Pri direktni vezavi na alternator boš zelo verjetno rabil vmes dat neko vezje za odpravo motenj (mogoče bo dovolj le ustrezen kondenzator)

Na AliExpress pod "hoverboard motherboard" najdeš za ~20€ nekaj kar bi lahko bilo pravo, če je res ne vem nimam hoverboarda.
Lp,
M.

Uporabno za začetnike: http://zemljevid.miharix.eu

celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 01 Sep 2019, 18:26

Ok. Bom dal vmes akumulator.

matične se kupijo ja, sem gledal tudi na ebay, sicer en mesec da pride iz chine al ok ;)

miharx hvala za sedaj. ko se zataknem, pridem okoli ;)

lp


P.S.

Rabim zgolj nekoga, da mi flasha kartice. https://www.youtube.com/watch?v=NDL2_DEqnKE <=----- O.K. Tole ne bo šlo! Preveč kompliciran, polno neke programske in strojne opreme - kr neki.

Moramo nazaj na 4x ESC(vsak motor svojega) in dalinc, če bo treba mixing nardit, karkol to že je tudi prav, sicer dalinc rabi nastavitev max. hitrosti, v primeru, da bi uporabljal obe ročki za naprej/nazaj in za rotacijo ena ročka naprej, druga ročka nazaj, s tem da je tu potrebno omejiti max. hitrost, ker za ravno smer vožnje z ne polno močjo bo nemogoče držati ročici na poziciji, da bo šlo res ravno ;)

Kar s predlogi na plano. Oz. poznavalec naj potrdi, če je izbira OK.

4x HobbyKing® ™ Brushless Car ESC 30A w/ Reverse https://hobbyking.com/en_us/hobbykingr- ... verse.html

1x Turnigy TGY-i6 AFHDS Transmitter and 6CH Receiver (Mode 2) https://hobbyking.com/en_us/turnigy-tgy ... ode-2.html

oz.

1x Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & iA8 Receiver (Mode 2) (AFHDS 2A system) https://hobbyking.com/en_us/turnigy-9x- ... ystem.html

Ne vem, prvi je 20€ cenej ;) in dvomim, da rabim kar vse ima drugi, če sploh kaj več od prvega.

Omenja se za rotiranje V-mix. Je zmotno, da je ta opcija že v teh daljincih, glede na to, da sta programabilna? Sicer bom dokupil ta V-tail, sicer ne vem koliko se jih rabi?

Vsekakor bi bilo zanimivejše krmiliti le z eno palčko vse smeri.

Kako je pa s tem kontrolerjem? Da dam tega? Rikverc ma? https://www.ebay.com/itm/DC-36V-48V-350 ... 2462629825

celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 05 Sep 2019, 08:11

ja ni nekega efekta od vas, jele?

Uporabniški avatar
Mipo
Dr. Modelar
Prispevkov: 3007
Pridružen: 15 Nov 2004, 11:59
Kraj: Vrtojba

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a Mipo » 05 Sep 2019, 13:10

Oglasilo se je nekaj uglednih, razgledanih in strokovnih članov foruma, pa si zavrnil njihova razmišljanja in opozorila. Tako je pač vir usahnil.
Pomoč je tu prostovoljna in izgleda, da ni več voljna.

Tudi z žaljivim in zajedljivim pristopom zadnjega prispevka si nisi naredil usluge.

celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 05 Sep 2019, 21:48

Pa valda bom jest govoru, kaj se bo delalo, vas sem le prosil za pomoč, kar sam predlagam. In hvala tistim, ki so se sicer potrudili. Upam, da niso razumeli, tako kot si napisal ti. Če pa so, so pa zmotno dojeli.

Namreč, sem naročil kot sem napisal v postu pred "tišino" Najprej sem vprašal, glede cene ESC in blo rečeno, da je za tisto ceno poceni - in sem jih naročil. Pridejo čez par dni. Dalinca sem naročil tudi enega izmed predlagani, sicer na drugem forumu, ampak ga. Sicer tapocen ;)

Pol sem vprašal glede v-mix, ker nimam pojma kaj to je, oz. kako se to zveže. Ali dejansko rabim un modulček v-tail, ali ima že dalinc to funkcijo. In očitno ima dalin to opcijo.

Glede altelnatorja, sem ga naročil, ker je za to moč 60€ bil poceni, sicer obnovljen na rezervnideli24. Sicer je cena 150+

Sem tudi upošteval, da bom dal vmes akumulator, kot mi ej bilo priporočeno zo. svetovano.

Tko da dvomim, da je razlog, da nisem upošteval nasvete strokovnjakov ;)

Sicer pa nima veze, nihče ni nenadomestljiv, tudi jaz ne :p

celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 13 Sep 2019, 19:28

Mipo napisal/-a:
05 Sep 2019, 13:10
Oglasilo se je nekaj uglednih, razgledanih in strokovnih članov foruma, pa si zavrnil njihova razmišljanja in opozorila. Tako je pač vir usahnil.
Pomoč je tu prostovoljna in izgleda, da ni več voljna.

Tudi z žaljivim in zajedljivim pristopom zadnjega prispevka si nisi naredil usluge.
heh, če tvoj post drži, pol me skrbi, če so bli res strokovnjaki... namreč, nihče od njih ni opazil, da so ESC max 13V, motorji in tudi napajanje pa 36V, tko da...

Uporabniški avatar
Mipo
Dr. Modelar
Prispevkov: 3007
Pridružen: 15 Nov 2004, 11:59
Kraj: Vrtojba

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a Mipo » 13 Sep 2019, 20:04

celjan40 napisal/-a:
13 Sep 2019, 19:28
heh, če tvoj post drži, pol me skrbi, če so bli res strokovnjaki... namreč, nihče od njih ni opazil, da so ESC max 13V, motorji in tudi napajanje pa 36V, tko da...
Ali ni Miha napisal, da to ne bo šlo?
16€ za ESC ki zmore 36V 350+W (ESC mora bit močnejši kot motor) ? To je smešno nizka cena za tako moč. Imaš link?
Ali imaš kakšno fotografijo nastajajočega stroja? Pa da vidijo strokovnjaki, da se da!

Vsi smo v velikem pričakovanju! [-o<

Uporabniški avatar
miharix
Freak
Prispevkov: 879
Pridružen: 16 Jun 2008, 22:06
Kraj: Kamnik / LJ
Kontakt:

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a miharix » 13 Sep 2019, 20:10

miharix napisal/-a:
01 Sep 2019, 17:01
Regulatorček je samo za 12V
Ti še vedno gledaš modelarsko robo za nižji cenovni rang. Kar pa tvoj projekt ni.
Sam trenutno nimam časa, da bi preverjal tvoje linke ali ti kaj bolj podrobno razlagal ali celo fizično pomagal.

Za tvoj projekt najceneje prideš skozi če naložiš nov firmware na rabljene krmilnike.
Kolikor sem si prebral je postopek šala mala, sam ga rangiram kot le malo bolj zahteven od Arduino programiranja,
če še to nisi počel si nabavi en Arduino Uno in veslo Googlaj osnove.
Ko boš osvojil Serial, UART, SPI, I2C boš dovolj daleč da boš za šalo sam naložil firmware na različne krmilne plošče.

Predlagam, da se premakneš na S5tech forum. Tam se družijo elektroniki po fahu in taki, ki nam je to le velik hobi.
Lp,
M.

Uporabno za začetnike: http://zemljevid.miharix.eu

celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 13 Sep 2019, 20:55

Spregledu tole... "Regulatorček je samo za 12V" sorry

Ne, sej ni frke, kolebal sem med dvema platama od hoverboarda, in sem, ko sem prišel do preprogramiranja le teh, se izognil, in šel na ta 30A ESC, ki je le 13V(spregledal).

Sedaj je edino to, da prodajam ESC, če kdo kupi po nabavni ceni ;)

Sam pa glede projekta grem nazaj na dve matični od HB in bom naštudiral Arduino in preprogramiral. Namreč, morajo biti motorji vezani tudi na onih 5 žic, da sinhrono in enakomerno speljujejo, brez njih "cuka", skratka hall senzor.

miharix še 1x sorry, itak bila moja napaka.

Sicer je tako treba na matične od HB, zaradi hall senzorjev. Tega pri teh ESC ni.

Obstajajo sicer krmilniki, taki robusni, ki imajo 350W pri 36V skratka od električnih koles. Ampak ne vem koliko je to smotrno.

Bom pretuhtal ;)

Hvala, sorry in lep pozdrav

celjan40
Začetnik
Prispevkov: 24
Pridružen: 28 Jul 2014, 21:07

Re: pomoč pri nakupu komponent

Odgovor Napisal/-a celjan40 » 14 Sep 2019, 08:48

Ja nič. Gremo na nek način še 1x od začetka. Oz. ker sem zopet na začetku, prosim, iščem in rabim nekoga, ki mi bo naredil krmiljenje, sprogramiral, flashal, skratka vse, kar je potrebno, za "stroj", kot je prikazan v teh dveh posnetkih - https://www.youtube.com/watch?v=0yshyQtzFf4 in/ali https://www.youtube.com/watch?v=MQ_EklhKByk

Če se kdo počuti sposoben oz. vešč mi tole narediti, se naj javi na ZS, da se dogovoriva, tudi o ceni predelave.

Odgovori

Vrni se na