Nadaljevanje
viewtopic.php?f=78&t=43149&start=250
Odziv na moje pisanje je naravnost zanimiv. Ne glede na to, da se na takšna pisanja običajno javno ne odzivam, bom tokrat storil izjemo.
leni napisal/-a:Ti si mal smesn. Po tvojem morajo biti prav vsi,ki se z hobijem ukvarjajo, strojno slovnicno podkovani, sicer nimajo kaj delat v hobiju. Se dobr da si ti brez napak.... BRAVO!
Zaradi takih ucenjakov kot si ti, se v realnem zivljenju marsikdaj nic ne naredi.
Sam sem portal Modelarji.com vedno razumel, kot prostor, kjer se srečujejo različni ljudje, ki pa jih združuje ljubezen do modelarstva, tu pa si izmenjujejo predvsem znanje. Če torej želimo o neki zadevi voditi diskusijo, ki je na nekoliko višjem nivoju od običajne gostilniške, potem je nedvomno potrebno tudi nekaj znanja na jezikoslovnem področju, ki je zanj značilno.
Če prav pomislim, mi nikoli ni bilo v celoti jasno kako pasiven odnos ima večina uporabnikov tega foruma do tematike jezikoslovja na »našem področju«, prav tako pa problematičen odnos do jezika na splošno.
Kako zanimivo bi bilo videti, da bi pri treningu športnih disciplinah vsakdo stvar, potezo, opremo ipd. vsakdo poimenoval po svoje, nekaj v smislu: »Saj vsakdo ve, kaj sem želel povedati«. Zadeva ne deluje, posledično pa je vsaka panoga, ki kaj da nase, to uredila že v preteklosti, sedaj pa se bolj ali manj striktno, dogovorjeno izvaja. Le kaj bi rekel trener, na primer tenisa, borilnih veščin, ali katere druge zvrsti, če bi mu nadebudni mladec zabrusil, da on se pač ne namerava učiti nekih izrazov in, da bi se želel le ukvarjal s tem ali onim športom.
Zanimivo, da je pri modelarstvu skupnost do tega izrazito popustljiva in celo indiferentna. Posledica tega je, da imamo zelo malo literature v domačem jeziku, to pa dela modelarstvo družbeno obskurno, nekaj v smislu zapravljanja denarja ostarelih otrok s preveč denarja, ki izživljajo svoje otroške sanje. Odnos širše javnosti na našo dejavnost se jasno kaže, ko bi želeli pridobiti pravice do uporabe javnega dobra, na primer vodnih površin, denarnih sredstev, ipd.
Ne pričakujem, da bo vsakdo poznal izrazoslovje že na začetku, vsekakor pa bi bilo pričakovati, da bo to poizkušal kar čim hitreje osvojiti in to na lastno pobudo, pri tem pa bi mu morali posamezniki, ki so v panogi že dlje časa, aktivno pomagati, torej ga popravljati, ne nazadnje tudi siliti k uporabi ustreznega izrazoslovja. Nekoliko večjo in aktivnejšo vlogo na tem področju bi po mojem mnenju lahko prevzeli tudi moderatorji tega foruma.
Nikoli nisem trdil, da sem brez napak, celo več, zavedam se, da so prisotne in konstruktivno kritiko bom vedno z veseljem prebral in v primeru tehtnih argumentov le to tudi upošteval. Žal je takšen pristop k kritiziranju mojih prispevkov izredno redek, avtorji pa se zato raje poslužujejo poizkusa osebne deskreidtacije, ki je le odraz avtorjeve nemoči, da bi izrazil argumentirano kritiko na podana mnenja.
tintek napisal/-a:Leni tudi sam sem tako mislil, vendar je zanimivo izvedeti tudi kakšno slovensko besedo, saj marsikdaj ne veš kako bi kakšno stvar poimenoval, je pa res da ob tem kmalu nastane zmeda in drugi ne vedo o čem je govora, še vedno se stvari najlažje rešuje "po kmečko" torej po domače pa naj si gre za razlago ali karkoli.
LP
Do zmed prihaja predvsem, ker že dorečenih rešitev skupnost ne prične dosledno uporabljati, to pa odpira prostor za interpretacijo, kar je za strokovna poimenovanja vedno slabo. Resda bi bilo potrebno s strani posameznikov na začetku nekaj več energije, da se izrazi nekoliko zakoreninijo, bi pa na dolgi rok to rešilo in stanje bi se s časoma uredilo, ob nadaljevanju sedanjega anrhičnega stanje in ob pasivnsoti skupnosti, tega izgleda za bodočnost ni.
Zavedam se, da zadevo poslabšuje tudi dejstvo, da področje jezikoslovno še ni do konca urejeno, je pa to v primerjavi z zgornjimi razlogi, prav zanemarljiva težava, prav tako pa se počasi rešuje.
leni napisal/-a:Ma ja, samo ko bom hotel vedeti kako se pravilo slovensko reče "gledalniku", bom šel v slovar pogledat ane.
Ne bom pa tukaj na forumu nekega nadobudnega hobijaša že takoj zatiral, kako nima pojma in naj raje pusti hobi, samo zato ker se ne zna pravilno izražat...
Sej ni panike samo taki "pametnjakoviči" mi tudi v pravem življenju dvigujejo temperaturo, ko potem ne znajo enga šraufa prišraufat...
Razkorak med slovničnim in pogovornim se ustvarja zaradi miselnega vzorca, da je v »vsakdanjem življenju« jezik manj pomemben. Žal ni, je le orodje, ki naj bi omogočal kar najnatančnejšo komunikacijo. Če se mora posameznik torej naučiti izraza, ali ni bolje, če je to ustrezen tehnični, kot pa bolj ali manj posrečeno popačenko, nepravilen izraz ali kaj tretjega. Ureditev področja terja le nekaj volje med delžniki. Popravek in novo znanje NI zatiranje, je le pomoč, je pa res, da tega marsikdo tako ne razume. Danes je skorajda vse potrebno plačati, posebej znanje, posledično bi bila ob vsaki konstruktivni in dobronamerni pripombi primernejša izjava: »Hvala za informacijo, bom v bodoče upošteval«, kot pa kakršnokoli razburjanje.
Ponovno, ni potrebe po poizkusih osebne deskreditacije.
kurnt29 napisal/-a:
Khm leni: "enega vijaka privijaciti."
Malo sarkazma..
Ja tudi meni dvignejo pritisk taki, ki se lovijo na slovnicne napake. Sicer nimam nic proti, da obstaja in se dopolnjuje modelarski slovar, ki se vestno pise in dopolnjuje, ter omogoca to, da pogledas vanj, ce ne ves kako bi slovensko poimenoval nek del. Me pa moti, ko potem dobis pred nos, kako nimas pojma o cem govoris..
Da ne omenjam, da vecina "Alex 76"-ovih odgovorov v avtomodelarski sekciji nima nobene veze z dejanskim vprasanjem.
Kot v zgoraj spisanem odstavku.. Je kdo spraseval kako se pravilno rece eni ali drugi stvari omenjeni zgoraj?
Potem smo prisli celo do vozov, ki imajo le malo veze z modelarstvom in popolnoma nic z zgornjim vprasanjem. Nato smo zaceli obravnavo zgradbe avtomobilskega modela (jermenski in kardanski prenos), ki zopet nima nobene veze z zgornjim vprasanjem.. Ce pogledamo vse skupaj, je nastal precej obsiren, tehnicno pravilen odstavek, ki pa ne nudi nobenega odgovora na postavljeno vprasanje.
Glede na to, da vecina uporabnikov na tem forumu ni tehnicno in strokovno podkovana (marsikateri uporabnik je se v osnovni soli), je prispevek, ki razlozi oz. odgovori na zastavljeno vprasanje precej boljsi (pa naj bo se tako tehnicno in strokovno nepodkovan), kot tehnicno in strokovno podkovani prispevek, ki na vprasanje ne odgovori.
Alex 76 napisal/-a:Kar se tiče razširjanja koloteka..
Razsirjanje koloteka? Kolotek je del karoserije in ne del podvozja.
V postu, ki ga je spisal jurcek82 je omenjen nastavek, ki ne razsirja koloteka temvec poveca medkolesno razdaljo v precni smeri modela (levo-desno) tako, da je model bolj stabilen.
Kaj je in kaj ni del tematike je docela stvar osebne presoje. Če nekdo sprašuje o tem ali onem in je na tehnični del vprašanja že dobil dovolj kakovosten odgovor, potem v tem delu ni potrebe po dodatnem pisanju, če pa je bilo pri razlagi uporabljeno neustrezno izrazoslovje, kar je mimogrede žalostno, saj so odgovor sestavljali očitno rutinirani modelarji, potem je moj medklic še kako na mestu, saj daje nekoliko poglobljeno vedenje o pogonskem sklopu, ki utegne priti še kako prav tudi v bodoče.
Kar se tiče definicije medosne razdalje in koloteka pa je potrebno le pogledati v ustrezno tehnično literaturo, ni namreč moja domislica.
kurnt29 napisal/-a:...
Potem ocitno vsi solani in nesolani avto serviserji in avtokleparji, ki jih poznam ne vedo o cem govorijo..
Eno je, kaj pise v slovarju, drugo pa za kaj se beseda dejansko uporablja..
Tudi v homoligacijskem kartonu ne pise: Sirina koloteka.
Se strinjam, skrajno žalostno, da lahko pride do razkoraka med tehnično literaturo in »resničnim življenjem«, razlog za to pa je odnos do jezika, ki ga zagovarjate nekateri forumaši. V kolikor bi se na jezik gledalo, kot na orodje, pri uporabi pa dosledno vstajalo na pravilni rabi, se o takšnih zapletih nebi pogovarjali.
leni napisal/-a:...No tule se vidi kako lahko en "strokovnjak" zakomplicira zadevo. V startu smo vsi vedeli kaj bi fant razsiril sedaj pa noben vec ne ve o cem je govora. En kup govoricenja o popolnoma nepomembnih stvareh,da se le dokaze kdo vec zna in bolj pravilno pove in je vecji frajer...
Z delom, da je bilo potrebno precej razpravljanja docela brez potrebe se strinjava, le o razlogih se najini mnenji razlikujta. Sam namreč trdim, da težava tiči v pomanjkljivem znanju, predvsem pa nepripravljenosti nekaterih, da bi se kaj novega naučili in tako zapolnili vrzeli v svojem znanju.
leni napisal/-a:mihec87 napisal/-a:Medosna razdalja je razdalja med sprednjo ter zadnjo osjo(že ime pove razdalja med osmi), že ko se kupuje npr kombi imaš različne medosne razdalje..
Hmmm le kako je z tem pri terencih na 4x4 pogon, oni imajo baje gredi in ne osi
Ravno zaradi tega sem omenjal vozove, le prispevek bi bilo potrebno nekoliko pozorneje prebrati.
kurnt29 napisal/-a:mihec87 napisal/-a:Medosna razdalja je razdalja med sprednjo ter zadnjo osjo(že ime pove razdalja med osmi), že ko se kupuje npr kombi imaš različne medosne razdalje..
Omenjena je bila medkolesna razdalja (razdalja med prednjima ali med zadnjima kolesoma) in ne medosna razdalja....
Razdalja med kolesoma je lahko med kolesoma, ki sta v sosledju (sledita ena drugemu) ali med kolesoma, ki imata različne sledi (eden poleg drugega). Ker je pri takšnem poimenovanju možnost različne interpretacije, informacija ni dvoumna, posledično pa obstaja strokovni izraz »medosna razdalja« in »kolotek«, ki tak dvom odpravljajta.
Namesto zaključka
Moji prispevki so bili vedno spisani na korekten način, celo v primerih, ko odzivi na moja pisanja niso izpolnjevala najosnovnejših norem kulturnega komuniciranja.
Predvsem pa so bile moje objave vedno spisane z namenom poglobiti znanje posameznikov, prav tako pa koristiti skupnosti, kot celoti, čeravno moji prispevki niso bili ozko osredotočeni na prvotna vprašanje, saj nekaj razširjenega znanja nikoli ne škodi.
V preteklosti sem bil obtožen, da s pisanjem zdravim oseben komplekse, nekaj objav višje, da se delam pametnega, da so nakladanja in še marsikaj drugega. Nič od tega nebi moglo biti dlje od resnice. Celo več, vsaka priprava besedila mi vzame dragocen čas, ki bi ga nedvomno lahko porabil za kaj koristnejšega in prijetnejšega in ne da čakam na užaljen odziv posameznikov, ki se čutijo tako ali drugače prizadeti. Namesto, da bi srd usmerili v izboljšanje, ga projicirajo na tistega, ki je problem opozoril. Kako zanimiva lastnost.
Skladno z zgoraj zapisanim javno razmišljam o opustitvi mojih dosedanjih prizadevanj, saj očitno moj trud ne le da ni obrodil sadov, pri nekaterih uporabnikih celo vzbuja zelo negativne emocije. Če portal mojega pisanja ne potrebuje, zaradi lastnega ega prispevkov zagotovo ne mislim pisati, seveda pa bodo z menoj odšli tudi moji nekajkrat označeni, kot ničvredni, prispevki.
Upam, da bodo objave v smislu »Kuuul!«, »Jaz bi tudi mel!«, »A je ta model v redu?« in njim podobni ustrezneje plemenitili ta forum in bo tako lahko bolje služil svojemu namenu, prav tako pa upam, da bo način pisanja v ponos vsaj osnovnošolskim slavistom, ki poučujejo do 3. razreda OŠ.
LP
Alex