Helikopter z večjo nosilnostjo

Debate o helikopterjih z motorji na notranje izgorevanje

Moderator: Parky

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Helikopter z večjo nosilnostjo

Odgovor Napisal/-a Fave » 22 Feb 2008, 09:06

Pozdravljeni!

Iščem model helikopterja, ki bi imel čim večjo nosilnost (>1kg). Cena ni najbolj bistvena.

Na ta helikopter, bi potem prigradil video kamero, sistem za obračanje in video oddajnik.

Je kdo to že počel? Vsak odgovor več kot dobrodošel.

Hvala!

Uporabniški avatar
Parky
Dr. Modelar
Prispevkov: 3052
Pridružen: 12 Sep 2004, 18:24
Kraj: EU-Slovenia

Odgovor Napisal/-a Parky » 22 Feb 2008, 09:29

Mislem da v SLO še ni kdo kaj takega počel ...
Raptor 50 (8ccm motor) bi dvignil par kilc, za kaj več bi moral iskati kakšen 90(15-25ccm) size helikopter!

Cene 90size helijev niso ravno poceni, sicer bi pa za to uporabil cenejšo opremo, je pa res da bi moral kar dobro narediti nosilec za kamero, kajti nitro helikopterji imajo kar velike vibracije pa še na olje in bencin bi morala biti odporna ;)



Pa še to... voziti helikopter ni mačji kašelj (ne lebdi sam od sebe) ;)

Lp
Lp,Borut
IksDe --->Das Hubschrauber Heli Team <---xD :car:

Uporabniški avatar
timi
Razpravljalec
Prispevkov: 117
Pridružen: 25 Avg 2006, 11:28
Kraj: Zagorje ob Savi
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a timi » 22 Feb 2008, 09:42

Se strinjam Parky, dodajam pa da tudi slika nebi bila jasna razen če boš uporabljal stabilizator slike.
--------------------------
LP Tim

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 22 Feb 2008, 09:54

Ja, glede vožnje helikopterja vem, de je težko. Ni pa nemogoče :).

Kje pa naj iščem tak helikopter? Mogoče kakšen link?

Zaenkrat sem našel tole:

http://www.centuryheli.com/products/hel ... rentid=335

Bi mi kdo znal povedat koliko lahko dvigne ta helikopter in če bi bilo možno čas leta iz pol ure povečati na vsaj eno uro (z prigraditvijo dodatnega rezervoarja).

Kakšno napravo za vodenje tega modela potrebujem? Kaj sploh je v takih kompletih (motor, sprejemnik,...) oz. kaj še potrebujem, da stvar spravim v luft.
Zadnjič spremenil Fave, dne 22 Feb 2008, 10:22, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
Parky
Dr. Modelar
Prispevkov: 3052
Pridružen: 12 Sep 2004, 18:24
Kraj: EU-Slovenia

Odgovor Napisal/-a Parky » 22 Feb 2008, 10:21

No ja če bi se ukvarjal s tem si najprej kupi simulator, nato pa na teren z učiteljem!

Tale helikopter je kar velik, Rotorje ima 830mm, motor ima bencinskega tipa, bi prišparal na bencinu(dosti cenejši kakor nitro metan mešanica ;) )

Težko bi kaj rekel ker nimam izkušenj z takimi motorji :-?

Najbolje da malo prečikeraš Ameriške forume ...

http://www.runryder.com/helicopter/f48p1/

in

http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=55

Lp
Lp,Borut
IksDe --->Das Hubschrauber Heli Team <---xD :car:

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 22 Feb 2008, 10:31

Na škatli piše: Average lift capacity: 15 lbs (6,8 kg)

Je to mogoče?

A je ta heli kot kit komplet, ali je že v večini sestavljen?

Uporabniški avatar
Parky
Dr. Modelar
Prispevkov: 3052
Pridružen: 12 Sep 2004, 18:24
Kraj: EU-Slovenia

Odgovor Napisal/-a Parky » 22 Feb 2008, 10:52

Ta helikopter dobiš v škatli in ga moram nato sestaviti sam ;)

Je pa čisto možno da toliko dvigne... bencinski motorji imajo kar veliko navora.

Odvisno pa spet od motorja, kakšnega misleš izbrati ?
Lp,Borut
IksDe --->Das Hubschrauber Heli Team <---xD :car:

Uporabniški avatar
Boeing
Freak
Prispevkov: 700
Pridružen: 15 Nov 2004, 15:03
Kraj: Rogaška Slatina

Odgovor Napisal/-a Boeing » 22 Feb 2008, 10:55

Seveda je.

Vendar ti polagam na dušo, da se precej poglobiš v tehnikalije, če se spravljaš k video produkciji iz zraka.

Helikopterji z enovaljnimi bencinskimi motorji niso najbolj optimalna izbira. Problem so vibracije (boxerji dajejo bistveno manj oz. nič vibracij) in teža - večji (težji) helikopterji so bolj odporni na notranje vibracije in, kar spoznaš šele ko si enkrat že v zraku - na vremenske vplive.
Poleg tega je treba tudi vzeti v račun kakšno glavo uporabljaš. Dvokrake poltoge glave z bell-hiller sistemom, ki se v veliki večini uporabljajo za modele, so za video produkcijo manj primerne - zopet zaradi tresljajev in hrupa. Verjetno si želiš na takšnem helikopterju imet fully articulated 4-krako glavo brez mehanskih mikserjev, ki zaradi večje pokritosti diska rotorja ustvarjajo manj tresljajev, zunanje vplive pa bolje dušijo.
Naslednji problem je vpetje video sistema - platforma oz. helikopter mora bit zasnovan tako, da nudi čimvečji operativni gib kamere (po možnosti v vseh 3 oseh), zaščito kamere pred vibracijami, vremenskimi vplivi in poškodbami pri trdih oz. zasilnih pristankih. Verjetno je tudi odveč poudarjati, da je gyro stabilizacija kamere praktično obvezna.



Upam da sem ti vsaj malo osvetlil problematiko. Vedi, da je snemanje s helikopterjem nekaj popolnoma različnega od snemanja z avionom in zahteva čisto drug pristop in opremo in je dražje. Verjetno boš potreboval tudi 2 pilota oz. pilota + kamermana, razen če boš investiral v avtonomno oz. pol-avtonomno različico - ki pa so precej drage, lahko pa z njimi počneš veliko več kot z ročno letenim modelom. Vzemi v račun še obvezno zavarovanje odgovornosti, redno vzdrževanje helikopterja itd...


EDIT: vidim, da nisi najbolj domač v tem hobiju (brez zamere). Mogoče bi si najprej nabavil kak elektro helikopter in se z njim zabaval kakšno leto, da se malo bolje seznaniš s helikopterji in principi letenja :)

lp
j
Ko segaš po zvezdah, ne skrbi če katero izmed njih zgrešiš. Morebiti ujameš Luno...

Powered by OS, controlled by Futaba FX-30!

Born on a HAAS!

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 22 Feb 2008, 11:10

Tega sicer nisem imel namena napisat, ampak...

Odločam se med nabavo profi sistema in med izdelavo takega sistema. Cene takih sistemov se začnejo nekje pri 20.000 - 30.000 EUR in gredo v vrtoglave zneske.

Ta forum se mi je zdel najprimernejši za postavitev takega vprašanja in vidim da sem se prav odločil. Toliko o tem.

To, da je helikopter za sestavit, mi je po godu.

Kar se tiče vpetja video sistema bi, če bom le našel kaj uporabnega, kupil že izdelano.

Kar se pa helikopterja tiče si dobro povedal, toda kje dobiti tak helikopter, ki bo imel vsaj podobno nosilnost kot ta.

Čeprav ena od profesionalnih izvedb uporablja bencinski motor in dvokraki rotor. :)

Uporabniški avatar
Boeing
Freak
Prispevkov: 700
Pridružen: 15 Nov 2004, 15:03
Kraj: Rogaška Slatina

Odgovor Napisal/-a Boeing » 22 Feb 2008, 11:20

Profi platforme (=helikopterje) dobiš še zelo "poceni", tj. tam pri 10k$ se začnejo, kar se mi ne zdi pretirana cena.

Da ga boš sam sestavil, pravilno nastavil in "uletel", pozabi, sploh če je to prvi helikopter. To ni več hobi (ko lahko rečeš jebiga, bad luck).

Platforme se ti na noben način ne splača delat doma - verjetno niti nimaš proizvodnih oz. tehnoloških zmogljivosti, pa tudi znanja za kaj takega ne. Helikopterji so precej sofisticirane mašine in dizajnirat helikopter ni enostavno.



Moj nasvet: kupi narejeno in preverjeno rešitev. Te bo udarilo po žepu, seveda, a če si resen v tem poslu, to nebi smel biti problem. Če nisi, ga pa ne rabiš :)
Ko segaš po zvezdah, ne skrbi če katero izmed njih zgrešiš. Morebiti ujameš Luno...

Powered by OS, controlled by Futaba FX-30!

Born on a HAAS!

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 22 Feb 2008, 11:27

Potem bi te pa prosil za link, kjer tako platformo dobim za 10k$.

Tega nisem skrival, da sem popoln začetnik v teh stvareh. Vendar, bi s partnerji lahko tak projekt speljal. Res je tudi, da na to stvar ne gledam kot na hobi, ampak kot širitev dejavnosti.

Uporabniški avatar
Boeing
Freak
Prispevkov: 700
Pridružen: 15 Nov 2004, 15:03
Kraj: Rogaška Slatina

Odgovor Napisal/-a Boeing » 22 Feb 2008, 11:58

Kontaktiraj me na ZS oz. mail
Ko segaš po zvezdah, ne skrbi če katero izmed njih zgrešiš. Morebiti ujameš Luno...

Powered by OS, controlled by Futaba FX-30!

Born on a HAAS!

Uporabniški avatar
Kali
Tekmovalec
Prispevkov: 277
Pridružen: 31 Maj 2006, 14:28
Kraj: Preddvor
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Kali » 22 Feb 2008, 12:13

Živjo

V Sloveniji se to že prakticira :wink:

LP, Andrej.

Švicarji obvladajo...http://www.aeromedia-concept.ch/flotte.htm

Primer uporabe:http://www.aeromedia-concept.ch/photos.htm

Najem dvigala(žerjava) za namen slikanja ni ravno poceni varjanta, tole pa je dobra alternativa.

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 22 Feb 2008, 12:42

Kdo pa dela to v SLO?

Uporabniški avatar
Kali
Tekmovalec
Prispevkov: 277
Pridružen: 31 Maj 2006, 14:28
Kraj: Preddvor
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Kali » 22 Feb 2008, 12:53

...imaš na ZS.

AKRO
Začetnik
Prispevkov: 40
Pridružen: 10 Sep 2005, 19:19

Odgovor Napisal/-a AKRO » 25 Feb 2008, 19:43

Mislim oziroma vem,da se nisi lotil stvari od zacetka.Ce hoces nekaj snemati oziroma leteti helikopter se moras prvo nauciti leteti helikopter kar pa zna biti dovgotrajen proces.Svetujem ti iz izkusenj,da si kupis model helikopterja ki je primeren za ucenje,recimo elektro,si zrihtas instruktorja in z njim odpeles par uric tako da bos sploh priblizno znal lebdeti.Potem pa vaja dela mojstra....
Ce pa mislis investirati v profi opremo in da se bos s tem helikopterjem se ucil leteti ti pa mocno odsvetujem.
Pri tem hobiju ne mores cisto nic prehteti oziroma preskociti,vse faze moras dati skozi in preedvsem veliko veliko moras leteti,da postanes dober.
To je samo na kratko in to je moje mnenje ce te pa kaj vec zanima me pa kontaktirej na sz
lp.
GASA ....ŽE KOPLE...

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 26 Feb 2008, 19:40

Ja, saj bom oba kupu. Bencinskega in elektro. Samo drugega, ne tistega, ki je v zgornjem linku.

A bi kdo v parih besedah povedal kje je Schweighofer? A imajo tam veliko izbiro, ali sproti naročajo?

Pa še zanima me kakšna je razlika med Futabinimi komandami 12FG in 12 FGA?

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 26 Feb 2008, 19:44

A je prepovedano uporabljat imena trgovin?

Uporabniški avatar
Parky
Dr. Modelar
Prispevkov: 3052
Pridružen: 12 Sep 2004, 18:24
Kraj: EU-Slovenia

Odgovor Napisal/-a Parky » 26 Feb 2008, 19:53

Hehe odvisno kero si omenil :lol:
Najprej se razjasni kaj bi kupil pa ti lahko malo svetujemo ;)
PS: FG(A-airplane) po mojem mnenju...

LP
Lp,Borut
IksDe --->Das Hubschrauber Heli Team <---xD :car:

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 26 Feb 2008, 20:24

Omenu sem švajhoferja.

Drugač bom pa res oba kupu. Motornega in elektro. S tem, da se bo motorni preobrazil v platformo za fotografiranje iz zraka, potem bo pa dobil še dodatek za snemanje. Elektro bo pa za učenje in everyday flight.

Električni bo mogoče dobil kako malo kamerco.

Phoinix
Dr. Modelar
Prispevkov: 4000
Pridružen: 27 Okt 2005, 21:19

Odgovor Napisal/-a Phoinix » 26 Feb 2008, 22:14

Fave, pomiri se. Pocakaj toliko da bos videl kaj od helikopterja lahko pricakujes, pa potem nabavljaj platformo. Kar ti zelim povedat: pocakaj toliko, da bos tocno vedel kaj rabis za snemanje, izkusnje za to pa bos pridobil na manjsem helikopterju.

Razen seveda ce ima stoliko sredstev da se ne bos sekiral ce nekaj 1000 euronov vrzes v zrak od casa do casa.

AKRO
Začetnik
Prispevkov: 40
Pridružen: 10 Sep 2005, 19:19

Odgovor Napisal/-a AKRO » 26 Feb 2008, 22:56

=D> =D>
Tocno tako kupi helikopter s katerim se bos ucil in se lepo nauci vse faze letenja,isto casno bos pa spoznal kaj vse si kot pilot sposoben narediti sploh ce bos letel par tisoc evrov po zraku --mislim slikanje---
V tem casu ko se bos ucil pa lahko do potankosti preucis kasno opremo rabis za tvojo dejavnost....Verjemi da je tega ogromno--helikopter,stabilizacija,governor,gps navigacija......lahko bi nasteval in nasteval.Zavedaj pa se da je profi scena jama brez dna.
#-o
GASA ....ŽE KOPLE...

Uporabniški avatar
Boeing
Freak
Prispevkov: 700
Pridružen: 15 Nov 2004, 15:03
Kraj: Rogaška Slatina

Odgovor Napisal/-a Boeing » 27 Feb 2008, 13:00

Modelarstvo je žal takšna vrsta hobija, kjer se vsak korak, ki ga v učenju prekočiš, plača najmanj 3x. Plača se prvi in vsak nadaljni neuspešni poskus, plača se preskočeni korak in še enkrat uspešni poskus naslednjega koraka.

Fotografija pa je spet čisto svoj svet.

Uspešno združiti ta dva svetova, brez obilnih predhodnih izkušenj iz obeh, je nemogoče.
Ko segaš po zvezdah, ne skrbi če katero izmed njih zgrešiš. Morebiti ujameš Luno...

Powered by OS, controlled by Futaba FX-30!

Born on a HAAS!

AKRO
Začetnik
Prispevkov: 40
Pridružen: 10 Sep 2005, 19:19

Odgovor Napisal/-a AKRO » 03 Mar 2008, 18:30

A se je tukaj vse ustavilo a se še kaj dela na tem da bi fotografiral in snemal iz zraka.Upam da te nismo prevec prestrasili :oops: :oops:
Le pogumno naprej.. =D>
GASA ....ŽE KOPLE...

Fave
Začetnik
Prispevkov: 29
Pridružen: 22 Feb 2008, 08:43

Odgovor Napisal/-a Fave » 03 Mar 2008, 21:52

O ne. Nič se ni ustavilo. Na mizi sestavljam T-REX 600 CF. Zdaj bom začel vgrajevati servote. Samo komande dobim šele sredi marca...

Sem se pa opremil še s simulatorjem REFLEX in Lamo. Za trening.

Nikjer pa nisem dobil podatka o nosilnosti tega modela. Med 0,5 kg in 1 kg? A bi bilo to mogoče?



Ali je pri glavni bateriji + ženski konektor in - moški, ali sta oba ženska?

Odgovori

Vrni se na