Portal Modelarji.com

uuu to pa bo prehuda konkurenca proti moji tastari 700-tki . Komaj čakam, da vidim to v akciji

Vidim, da si celo Align brisačko dobil zraven - lepo, lepo - to je samo za "zlate stranke", hehe. Pride prav za brisat švic, ko kakšna figura ne gre čisto po planu, ko se prsti zaštrikajo

Pozdravljeni!

Trenutno sestavljam svojo novo pridobitev - Trex 700E DFC super combo in rabim vašo pomoč...

http://shop.lindinger.at/product_info.p ... id=9700499

... skrbi me priložen 6 amperski BEC, ki se mi zdi šibek, po tujih forumih svetujejo zamenjavo. Razmišljam, da bi namesto novega BEC-a uporabil tele LiFe direktno, brez BEC-a:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=32568
Priloženi servoti so 6V, se pravi bi jih preobremenjeval za 0,6V. Napetost polnih LiFe akumulatorjev naj bi hitro padla na 6,6V in bila potem tekom praznenja dokaj stabilna. Všeč mi je tudi, da bi se s tem rešil še enega člena v sistemu (BEC), ki lahko odpove...

Kaj bi bilo bolj smiselno:
- nakup zmogljivejšega BEC-a
- nakup LiFe brez BEC-a
oz. kako imate stvar rešeno na vaših 700-totkah?

Hvala, lp
Andrej

Jaz sicer nimam 700 tke, sigurno pa bi uporabil Life brez beca direktno povezanega s sprejemnikom s kvalitetnim konektorjem, brez vmesnega stikala.
Sigurno pa bi uporabil manjši Life aku. Ko sem imel 2,6m velikega 13 kil težkega 3D akrobata sem letel na 2x 800mAh lipote. Zadeva sicer ni povsem direktno primerljiva, vseeno ima tak akrobat 2x toliko, vsaj tako zmogljivih servotov kot jih rabi 700tka, pa je bilo z varnostjo dovolj, za 5 bistveno daljših poletov, kot se jih lahko obetaš s 700tko na 12S 5000mAh.

Andrey napisal/-a:...
Priloženi servoti so 6V, se pravi bi jih preobremenjeval za 0,6V. Napetost polnih LiFe akumulatorjev naj bi hitro padla na 6,6V in bila potem tekom praznenja dokaj stabilna...
Všeč mi je tudi, da bi se s tem rešil še enega člena v sistemu (BEC), ki lahko odpove...
Kaj bi bilo bolj smiselno:
- nakup zmogljivejšega BEC-a
- nakup LiFe brez BEC-a

Razlikovati je potrebno nazivno in delavno napetost. Nazivna za NiXX je 1.2 V, za LiFe pa 3.3 V. Delavna brezstična napetost je občutno višja; pri NiXX ~ 1.4V, pri LiFe pa 3.65 V, kar bi v takšnem stanju pomenilo razliko le ~ 0.3 V na paket. LiFe akumulatorjem napetost kmalu po priklopu na porabnik nekoliko pade ter se med delovanjem ustali med 3.25 - 3.35 V (odvisno od tokovnih obremenitev).
Razlika v napetosti naj nebi imela negativnega vpliva na periferno elektroniko.

Optimalnih rešitev ni, saj vedno obstajajo situacije, ki lahko povzročijo odpoved napajanja, ne glede na njegovo izvedbo, je pa v splošnem napajanje s pomočjo galvanskih členov zanesljivejše.

LP
Alex

Kvaliteten bec,ki ga tudi sam uporabljam je quasar bec ki omogoca 20A toka. Napaja pa se ga lahko iz glavnih baterij kar se mi zdi najbolj prakticno.

Najprej hvala za odgovore.

Danes sem poskusno priklopil vse servote na 3gx preko BEC-a (enkrat direktno na 3gx enkrat preko spektrumovega sprejemnika). Sistem ni bil sposoben narediti niti start-up-a, servoti so trznili in lučke na 3gx-u in sprejemniku so zasvetile za kako sekundo, nato se je celoten sistem sesul in začel znova s start-upom. Poskusil sem različne BEC-e (linerne in switching) - od 3A (ta se je obupno segreval) do 6A, pri vseh je sistem počepnil. Poskusil za hec še s 4 celicami NiMh direktno, (se pravi z le 4,8V brez BEC-a) pa sistem deluje kot je treba. Ne vem, zgleda, kot bi bilo 6A iz BEC-a absolutno premalo. Za vsak slučaj sem danes odnesel servote na tester v Mantuo Model, kjer nisva ugotovila problemov s servoti.

Mislim, da bom uporabil kar LiFe direktno. Do zdaj na svoji 500-totki (Trex EFL) s ~600 poleti (beležim vsak polet) z alignovimi servoti in 3gx-om nisem imel nikoli nobenega problema, napajam pa z originalnim reglerjem, ki je bil priložen v combot-u. Na HK-ju 500 s Tarotom in servoti za 14eurov in DS520 na repu imam pa že 900 poleto BP.

Lp, Andrej

Jaz imam Trex700E V2 z DFC glavo. Vse komponente so stock in ni težav. Original bec se zaenktar obnaša OK. Skoraj težko verjamem, da niti start-up ne naredi. Jaz imam baterijo lahko skoraj čisto prazno (na becu gori še zadnja led) pa še vse normalno zažene.

S tem sistemom je nekaj resno narobe, zato bi svetoval temeljit pregled pred pričetkom uporabe! Pri neobremenejenih servoemhanizmih napajanje nebi smelo biti vprašljivo!

LP
Alex

S tem sistemom je res nekaj narobe Na 4 NiMh celice sistem sicer deluje, 3gx z dvema satelitoma naredi start up (servoti že vgrajeni), če pa kolektivni korak premikaš max hitro se pa sesuje - lučki obeh satelitov utripata - se pravi je sistem toliko obremenjen, da pade napetost pod 3,5 V

Vse kaže na servote. Alex, kako jih naj stestiram? Vsakega posebej z ampermetrom, brez in pod obremenitvijo. Kaj drugega pa že ne morem.

Slaba stran, če ne kupiš v Slo (Lindinger) - uveljavljanje garancije.

Lp, Andrej

Alignovi servoti so znani, da so med najbolj požresnimi. Ampak na mizi bi moral bec brez problema delovati. Kako pa se vse povezave premikajo na modelu? Je kaj drugace ce snames rocice in probas.
Če so servoti že neobremenjeni tako požrešni kaj bo šele v zraku, ko bodo obremenjeni.

Mehanika na modelu deluje gladko. Če močno primem za ''blade grips'' ( zdajle ne vem, kako se po slo reče'') in premikam kolektiv skoraj ni razlike v hitrosti nastopa utripanja, kot brez obremenitve, še vedno odpove le pri max hitrosti. Imam občutek, da ko bom sprobal še z LiFe (ko jih dobim), da bo stvar na videz asimptomatska. A pri 700-totki moraš biti prepričan v svoj set-up.

Si mogoče poskusil servomotorje priklopit direktno v sprejemnik. Mislim da ni namenjeno da ti servoti vlečejo 6a na mizi.

Bom še poskusil direktno na sprejemnik...

Se pravi: NiMh direktno v sprejemnik in vsakič po en servo na max, poskusil in vse štima.

Če imaš sprejemnik dovolj kanalen bi poskusil z vsemi servoti + originalen bec. Potem pa bi poskusil še z neko baterijo (nimh ali Life)

Tudi, če imam vse štiri servote v sprejemniku in premikam kolektiv z max hitrostjo, ne morem doseči utripajoče lučke. Se pravi brez 3gx-a sistem vzdrži.

Se pravi: če bom iz sprejemniške baterije napeljal dva kabla - enega v sprejemnik in enega v 3gx in bo sprejemnik v 3gx dovajal le signale, 3gx pa bo skrbel za dovajanje energije za servote se sistem ne bo sesul (sistem je lahko namreč napajan le iz enega kabla, npr. iz 3gx-a je še kabel za napajanje sprejemnika - posredno napajanje). Poskrbeti moram torej za neposredno napajanje sprejemnika in 3gx-a?

2 kabla iz baterije v sprejemnik in 3gx bo vsekakor pomagalo. Nevem točno za 3gx ampak poglej če nimaš možnost kako zmanjšati porabo servomotorjev. Beastx vem da ima neki ''frekvenco'' s katero servoti delujejo. Če imas na 200hz je poraba bistveno večja kot na 100hz oz. še manjša.

Bom preveril. Hvala

V 3gx-u imam možnost spreminjati collective pitch acceleration, kjer piše, da če imaš to nastavljeno nad 50% BEC lahko ne zadosti potrebam servotov in da naj v tem primeru uporabiš direktni vir (npr. LiFe). Imam možnost znižati tudi aileron in elevator roll rate. Se bom še s tem poigral in sporočim.

Nekoliko neobičajno je, da servomehanizmi, ki niso obremenjeni za pogon porabljajo tako visoke tokove; če sem pravilno prebral, gre za štiri servomehanizme. Razlogov zakaj je temu tako pa je lahko cela vrsta, najverjetneje pa gre za sinergijo več posameznih vplivov. Prvotno sem nekako sumil okvaro servomehanizmov oziroma napetostnega regulatorja (tudi to bi bilo smotrno preveriti; mimogrede njegova tokovna sposobnost je odvisna od napetosti energijskega vira), vendar postajam do te teze vedno bolj skeptičen.

Eden od dejavnikov je nedvomno dejstvo, da so servomehanizmi energijsko relativno požrešni. Drugi dejavnik je dejstvo, da helikopterska krmilna enota neprestano popravlja njihov položaj. Posledice problema bi se sicer dalo odpraviti na dva načina; vgradnja napajanja, ki je tokovno zmogljivejše, lahko pa bi se v krogotok napajanja periferne opreme vgradilo tudi kak kondenzator, ki bi v kritičnih trenutkih zagotovil manjkajočo energijo.

Ne glede na to, da bo enega od zgoraj navedenih korakov potrebno storiti, pa bi sam vsekakor poizkusil najprej preveriti kakšni so kaj zastojni tokovi posameznega servomehanizma (vsaj približen vtis bo dal multimeter, ko se servomehanizem pridrži v določenem položaju, pri tem pa ukaže odklon) poleg tega pa bi se poigral z nastavitvami helikopterske krmilne enote, da bi ob mirovanju modela le ta zmanjšala obseg ukazov. Razlog tiči predvsem v dejstvu, da so servomehanizmi, ki imajo tak režim krmiljenja, veliko bolj obremenjeni, se posledično lahko pregrevajo, vse to pa na njihovo življenjsko dobo ter zanesljivost delovanja ne vpliva ravno blagodejno. Če je pri manjših in cenejših modelih morda še sprejemljiv pristop programerjev »do naslednjega pojava težav« pa je za tak helikopter le primerno nekoliko bolj analitičen pristop, ki še dodatno zmanjša možnost težav v bodoče.

LP
Alex

Živjo,

danes sem naredil sledeče: 6A BEC sem priklopil na 2s lipo, na izhod iz BEC-a sem priklopil konektor z dvema kabloma, eden vodi v sprejemnik, eden pa v 3gx. V 3gx-u sem nastavil vse, kar je povezano s hitrostjo servotov na 100%. Z eno roko sem močno prijel za gripse z drugo pa z max hitrostjo premikal ročico dalinca za kolektiv in repni servo, neprekinjeno 1 minuto. Sistem je zdržal. Po eni minuti je bil BEC rahlo topel, napajalni kabli se niso nič segreli, servoti hladni - se je pa začutilo, da se od znotraj rahlo segrevajo. Če je sistem samo v standby-u je vse hladno. Zgleda, da bo to delovalo, sploh pa, ker bom zadevo v praksi napajal direktno iz 2s LiFe.

A bi me moralo še vseeno kaj skrbeti?

Glede na test, ki si ga naredil bi moralo v zraku vse pravilno delovati saj takih obremenitev v letenju ni. Bi pa priporočal, da pri prvih letih spremljaš temperaturo beca in vse ostale elektronike. Prav tako bodi pozoren na to koliko mah ti servoti porabljajo na let. Moral bi priti pod 500mah na 5min dolg let.

Super

Zdaj rabim še pogonske in sprejemniške baterije in tole:
https://www.aligntrexstore.com/Torque-T ... _2242.html

Hvala

Andrej

PS: upam, da bo prvi polet uspešnejši od tegale:
http://www.youtube.com/watch?v=jIdJMVkL ... r_embedded

Živjo!

Moja 700-totka ima zdaj že nekaj poletov za sabo. Servoti porabijo nekje 500mah na dva športna poleta. Imam pa spet eno skrb. Gledam namreč data loge svojih poletov in vidim, da imam visoko vrednost ''ripple''. Vzrok za to so verjetno nove 20C baterije Turnigy in y-konektor za zaporedno vezavo dveh 6s paketov. Sicer te baterije zadostujejo za moj trenutni način letenja s 700-totko, pridejo dol skorajda hladne. Ripple vrednost je v povprečju 1.2, max pa 2.5 - 2.6. Regulator je CC ice2 120A. Moj ukrep bo, da bom zamenjal konektorje na baterijah iz teh 4mm, ki pridejo zraven Turnigy lipotk na EC5, maksimalno bom skrajšal kable na y-konektorju, nameravam pa dodati še ustrezne kondenzatorje. Original od CC-ja se mi zdijo predragi:
http://www.castlecreations.com/products ... -pack.html

Lepo prosim, če mi lahko kdo svetuje, kakšne kondenzatorje naj kupim in koliko, da rešim to zadevo.

Hvala!

Lp, Andrej

700DFC malo drugače Ker je bila zima dolga in ni bilo dneva brez dežja/snega, se je bilo treba drugače zamotiti ... V tujih malih oglasih sem zasledil ugoden nov/nerabljen okvir TDRex V3.1 in sem si ga privoščil za zimski projekt.

Okvir helikopterja je nemški, več si lahko pogledate tukaj. Vsi preostali deli se uporabijo od Align-a in sicer od katere koli 700 verzije (lahko je nitro, elektro, dfc).

Na helikopterju sem uporabil od elektronike:

- motor: Turnigy HeliDrive SK3 Competition Series - 4962-480kv
- regulator hitrosti: Himodel 120A-ICE HV
- bec: Turnigy dlux 10A (10~60V) HV SBEC
- ciklika: HK47291TM-HV
- rep: HK47902TM-HV