SPLOŠNO - Začeti, mogoče pa le..? TEMA ZA HELI ZAČETNIKE

Akrobatski in 3D modeli
Odgovori
Uporabniški avatar
Odisej
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 06 Jul 2005, 17:00
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Odisej » 18 Nov 2005, 23:45

Helikopter ni kot avijon -> ne moreš ga "kar sam" narediti... :o

Uporabniški avatar
sly
Tekmovalec
Prispevkov: 380
Pridružen: 03 Jan 2005, 14:10
Kraj: Krško

Odgovor Napisal/-a sly » 20 Nov 2005, 14:14

No, ja, teoretično ga lahko tudi sam narediš.
Nekdo je moral tudi to najprej narediti, preden lahko vsi mi kupimo serijsko narejene dele. :wink:

Sicer je pa res, da dandanes ni veliko modelarjev, ki bi ravno cel helikopter sami naredili. Večinoma se pri samogradnji omejujejo na posamezne tuning dele oziroma modifikacije.

V praksi pa je tako, da greš v modelarsko trgovino, poveš, kaj bi rad, pa ti (pro)dajo večjo ali manjšo škatlo s stotinami delčkov, vijakov, matic, ... in potem doma pridno prebereš navodila in ga skrbno sestaviš.

Glede majhnih in manjših helikoptrov je bilo na tem forumu že veliko napisano. Ločit moraš helikoptre z nespremenljivim kotom glavnega rotorja - fixed pitch - in pa tistimi, ki lahko spreminjajo ta kot - Collective Pitch - CP. Glede na to se potem razlikujejo po ceni in zmogljivostih. Prvi stanejo tako navadno manj kot polovico drugih in so zelo odporni na zlorabo (beri:srečanja z ostalimi trdimi predmeti - tla, ...), a se zabava kaj hitro konča, ko modelar napreduje.

No ja, od modelov s CP se največ govori o T-REX X ali XL in pa o X400. Zelo popularen je tudi ZOOM400(aka. Shogun aka. MicroStar). Vsi premer rotorja okoli 700 mm. Pri prvih dveh je letenje veliko lepše in kvalitetnejše, a sta recimo iz škatle malce pretežka in je potrebno kar nekaj tuninga, modifikacij in vloženega denarja, da zadeva lepo (3D) leti.

Da ne bo pomote. Tudi tak heli stane na koncu vsaj 500 do 600€, brez oddajnika!

LP, Silvester
Shadow-E
Xplorer

MX22

Uporabniški avatar
Parky
Dr. Modelar
Prispevkov: 3052
Pridružen: 12 Sep 2004, 18:24
Kraj: EU-Slovenia

Odgovor Napisal/-a Parky » 23 Nov 2005, 20:31

ŽIVJO,ali ima kdo izkušnje s tem helijem kako leti kako grajen je za začetnika vreden denarja itd...... :roll:

http://cgi.ebay.com/New-Align-T-rex-450 ... dZViewItem
Lp,Borut
IksDe --->Das Hubschrauber Heli Team <---xD :car:

Uporabniški avatar
sly
Tekmovalec
Prispevkov: 380
Pridružen: 03 Jan 2005, 14:10
Kraj: Krško

Odgovor Napisal/-a sly » 23 Nov 2005, 22:11

Ja, sam imam X400, ki je zelo podoben T-REX-u, le da je ta, ki ga ti omenjaš že XL. To pomeni malce daljši bum in večji premer rotorja (za 50 mm).

Ja, cena na ebay-u je odlična :o , le da moraš k temu prišteti še 20% DDV + carino, ki se računa na vse (torej tudi na poštnino)! #-o
Sicer pa kljub temu mislim, da je cena kar ugodna.

Moje pripombe pa so le te:
- 25A regler je premalo za ta heli, potrebuješ 35A
- 10C lipoti so ZAGOTOVO preslabi. Moj X400 vleče po malem 20A, tudi več ob špicah; za dolgo življenjsko dobo je dobro imeti nekaj rezerve; torej vsaj 2000 mAh 15C
- za ta heli priporočajo že 4S celice in močnejši motor

Največja težava, s katero se sedaj ukvarjam je prevelika teža mojega modela, ki je dosegel kar 710g! #-o To je za 3D preveč. Moram ga olajšat vsaj za 50g -> drug gyro in karbonsko ohišje.

Ja, ta heli zagotovo ni za čiste začetnike (oz. na voljo so tudi drugi, cenejši), če želiš (res) dobre letalne lastnosti, računaj z veliko tuninga, ki pa tudi ni ravno poceni, ga pa dobiš kjerkoli v Evropi.

Sicer pa sem še enkrat na hitro preračunal stroške. No je, ne vem, koliko je carine na modele iz Hong Konga, a če pogledam istega ponudnika za X400 PRO, se mi zdi, da privarčuješ nekje okoli 50 do 80€, kar je nekje 10%. =D>

Hm, mogoče pa se le splača malce ukvarjati s cariniki [-o< in takšne zadeve naročiti iz Daljnjega vzhoda.

LP, Silvester

P.S.
poglej si www.trextuning.com ali www.x400tuning.com
Shadow-E
Xplorer

MX22

Uporabniški avatar
sly
Tekmovalec
Prispevkov: 380
Pridružen: 03 Jan 2005, 14:10
Kraj: Krško

Odgovor Napisal/-a sly » 23 Nov 2005, 22:42

Ja, ravnokar sem preveril kako je s carino.

TARIF carinska koda je 9503801000

- 9503 80 Other toys and models, incorporating a motor
- - 9503 80 10 Of plastics
- - 9503 80 90 Of other materials

Carinska stopnja za uvoz modelov z motorjem, ki so iz plastike, iz Hong Konga je 4,7%. :-?

Ampak!
Pazi to! Če model ni iz plastike, potem carine NI =D> . Tukaj le ne vem, ali gre potem to popolnoma mimo carine (+ par dni čakanja) ali ne.

Težava je le v temu, da imaš po naši ljubi Sloveniji (ali po novem EU) še dodatne, neplanirane stroške, ki ti jih doda carina (poštnina od carine do prejemnika, ležarine, ...)

Ja, naknadno sem prebral, da je zgoraj napisano le neka priporočena carinska dajatev, na katero lahko vsaka država doda še svoje!!

Podatki so le informativni in nepreverjeni, zato je uporaba na lasno odgovornost! :oops:

http://europa.eu.int/comm/taxation_cust ... ction=1#OK

http://europa.eu.int/comm/taxation_cust ... ap?Lang=EN.

LP, Silvester
Shadow-E
Xplorer

MX22

Uporabniški avatar
Parky
Dr. Modelar
Prispevkov: 3052
Pridružen: 12 Sep 2004, 18:24
Kraj: EU-Slovenia

Odgovor Napisal/-a Parky » 24 Nov 2005, 09:09

Se pravi če bi vzel tega ARK X400 PRO, ki je karbonski sploh ne bi plačal cerine (ker ni plastike).
Ima pa v tem kompletu 30Amp regler tko da mislim da bi zadostoval, edino kar je da ga moram sestaviti vendar to nebi bil problem.Poštnina naj bi znašala pa 40 $
Po mojem se ga kar splača za ta denar :) :-?

A za začetnike ste rekli da ni ravno primeren, vem daje majhen pa da je bolj živčen zaradi tega, vendar če bi kupil raptorja bi dal pa še 2x-3x več :oops:

http://cgi.ebay.com/CF-Pro-ARK-X-400-X4 ... dZViewItem

:wink:
Lp Borut
Lp,Borut
IksDe --->Das Hubschrauber Heli Team <---xD :car:

Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9132
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah » 24 Nov 2005, 11:01

sly napisal/-a:Ja, ravnokar sem preveril kako je s carino.

TARIF carinska koda je 9503801000

- 9503 80 Other toys and models, incorporating a motor
- - 9503 80 10 Of plastics
- - 9503 80 90 Of other materials

Carinska stopnja za uvoz modelov z motorjem, ki so iz plastike, iz Hong Konga je 4,7%. :-?

Ampak!
Pazi to! Če model ni iz plastike, potem carine NI =D> . Tukaj le ne vem, ali gre potem to popolnoma mimo carine (+ par dni čakanja) ali ne.

Težava je le v temu, da imaš po naši ljubi Sloveniji (ali po novem EU) še dodatne, neplanirane stroške, ki ti jih doda carina (poštnina od carine do prejemnika, ležarine, ...)

Ja, naknadno sem prebral, da je zgoraj napisano le neka priporočena carinska dajatev, na katero lahko vsaka država doda še svoje!!

Podatki so le informativni in nepreverjeni, zato je uporaba na lasno odgovornost! :oops:

http://europa.eu.int/comm/taxation_cust ... ction=1#OK

http://europa.eu.int/comm/taxation_cust ... ap?Lang=EN.

LP, Silvester

Velja za pravne osebe in ne fizične, zato ne preveč sanjat ;)
www.lipo.si
https://www.youtube.com/user/RCracingSLO
http://www.multigp.com/chapters/view/DMA-Modra-Ptica-Multi-GP-2016

Uporabniški avatar
sly
Tekmovalec
Prispevkov: 380
Pridružen: 03 Jan 2005, 14:10
Kraj: Krško

Odgovor Napisal/-a sly » 24 Nov 2005, 16:53

@ Miha

Hm, sam sploh nisem začel sanjat, saj se omejujem strogo na evropske ponudnike. S tem se jasno izognem kakršni koli carini. Kar sem prej napisal, sem prebral na internetu. Še sreča, da si se našel ti, ki nas boš sedaj jasno razsvetlil in pojasnil, kako tečejo zadeve glede carinskih postopkov pri uvozu modelarske robe iz npr. Hong Kong-a.
Torej čisto resno. Vsi, ki imate kakršne koli informacije glede dajatev pri uvozu iz ne EU držav, na dan z besedo (oz. tekstom).

@Parky

No ja, bomo videli, kaj nam bo še Miha glede carin napisal. Po moje se šteje, da je model plastičen, tudi če je iz karbona, ...
Če ni ravno veliko dodatnih stroškov, potem je cena za ponujeno kar v redu.
Model + regler + motor + 4xservo(Hitec ali Graupner) + gyro (GY401) + ccpm predelava + cfk rotor + alu rep + cfk repni rotor + LiPo 2000mAh 15C = 550€
Glede na komplet manjka če CF ohišje, bum in stabilizatorji (150€).

Pri temu so servoti VELIKO boljši od ponujenih, prav tako je gyro povsem drug cenovni in kakovostni razred, enako velja za lipote.

Cena Raptorja ni ravno pretirano višja, saj že iz škatle odlično leti.

LP, Silvester

P.S.
Po mojem mnenju najbolj ugodna ponudba
www.microhelico.com ali www.rc-discount.de
Shadow-E
Xplorer

MX22

Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9132
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah » 24 Nov 2005, 16:58

sly napisal/-a: Miha glede carin napisal.
Plačaš carino + ddv + mogoče še kakšen "bonbonček" (ležerina, posredovanje, itd). Udari faktor 1.4 na robo SKUPAJ s poštnino!
www.lipo.si
https://www.youtube.com/user/RCracingSLO
http://www.multigp.com/chapters/view/DMA-Modra-Ptica-Multi-GP-2016

Uporabniški avatar
sly
Tekmovalec
Prispevkov: 380
Pridružen: 03 Jan 2005, 14:10
Kraj: Krško

Odgovor Napisal/-a sly » 24 Nov 2005, 17:11

Miha, hvala za info. :)

Ta je pa kar huda 40% bonusa za državo :ratata:
Se pravi 20% je DDV 20% pa carina in ostale dajatve.

No ja, v tem primeru pa se slika povsem spremeni :roll:

X400 -> (370$ + 40$) * 1,4 = 574$ -> približno isto evrov

No ja, še vedno je nekaj ceneje, a predvsem na račun vgrajenih komponent. Jaz bi se najbrž kr za EU odločil.

LP, Silvester
Shadow-E
Xplorer

MX22

Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9132
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah » 24 Nov 2005, 17:38

Jaz v 1.4 štejem kar vse stroške (če je treba denar nakazat, pa potem še dodatni stroški tuje banke), pa če se kaj zamuti na carini (ležerina, pa vse do posredovanja pri odpiranju paketa). Ne sprašujte kako to vem, je bilo že precej glasno in ...

20 % DDV in 15 % carina je sicer.

http://carina.gov.si/slov/uvoz_posta.htm
www.lipo.si
https://www.youtube.com/user/RCracingSLO
http://www.multigp.com/chapters/view/DMA-Modra-Ptica-Multi-GP-2016

Uporabniški avatar
sly
Tekmovalec
Prispevkov: 380
Pridružen: 03 Jan 2005, 14:10
Kraj: Krško

Odgovor Napisal/-a sly » 24 Nov 2005, 17:46

@Miha

Kako se pa drugače obnese naročanje recimo preko luže in podobno? V mislih imam predvsem dobavne roke, garancije, zanesljivost, reklamacije in podobno.
Koliko ceneje mora biti neka stvar, da bi se recimo ti odločil iti v vso to zmešnjavo s carino?
Shadow-E
Xplorer

MX22

Uporabniški avatar
Odisej
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 06 Jul 2005, 17:00
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Odisej » 24 Nov 2005, 19:01

mihah napisal/-a:
sly napisal/-a:Ja, ravnokar sem preveril kako je s carino.

TARIF carinska koda je 9503801000

- 9503 80 Other toys and models, incorporating a motor
- - 9503 80 10 Of plastics
- - 9503 80 90 Of other materials

Carinska stopnja za uvoz modelov z motorjem, ki so iz plastike, iz Hong Konga je 4,7%. :-?

Ampak!
Pazi to! Če model ni iz plastike, potem carine NI =D> . Tukaj le ne vem, ali gre potem to popolnoma mimo carine (+ par dni čakanja) ali ne.

Težava je le v temu, da imaš po naši ljubi Sloveniji (ali po novem EU) še dodatne, neplanirane stroške, ki ti jih doda carina (poštnina od carine do prejemnika, ležarine, ...)

Ja, naknadno sem prebral, da je zgoraj napisano le neka priporočena carinska dajatev, na katero lahko vsaka država doda še svoje!!

Podatki so le informativni in nepreverjeni, zato je uporaba na lasno odgovornost! :oops:

http://europa.eu.int/comm/taxation_cust ... ction=1#OK

http://europa.eu.int/comm/taxation_cust ... ap?Lang=EN.

LP, Silvester

Velja za pravne osebe in ne fizične, zato ne preveč sanjat ;)
Za fizične osebe velja 20% ddv+še nekaj malega za carinike...žal! :cry:


lp
Peter

Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9132
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah » 24 Nov 2005, 21:35

sly napisal/-a:@Miha

Kako se pa drugače obnese naročanje recimo preko luže in podobno? V mislih imam predvsem dobavne roke, garancije, zanesljivost, reklamacije in podobno.
Koliko ceneje mora biti neka stvar, da bi se recimo ti odločil iti v vso to zmešnjavo s carino?
dobavni rok - če je express airmail priority - 1 teden.
Garancije - muchos stroškos
Zanesljivost - riziko na tvoji strani
Reklamacija - nazaj pošiljat, ... on spet tebi, carina te opet "haklja" ;)

Mora biti vsaj ~pol cene kot je v naših trgovinah. :)
www.lipo.si
https://www.youtube.com/user/RCracingSLO
http://www.multigp.com/chapters/view/DMA-Modra-Ptica-Multi-GP-2016

Uporabniški avatar
GecO
Začetnik
Prispevkov: 19
Pridružen: 17 Mar 2005, 12:10

Odgovor Napisal/-a GecO » 23 Jan 2006, 16:22

PAloma jest mam zooma 400, totalno zrihtanega, Pripravlen je samo še za letet!
[img][img]http://img26.imageshack.us/img26/2258/img19937ev.jpg[/img][/img]

Kar potrebuješ zravn je samo še daljinc z drsnikom!! samo malo bom eno sliko dau, kasneje pa še kkšno samo ga morm prvo slikat!
ŽAl nimam še kkšne bolše slike ker ga morm slikat fotič je pa u pizdi!
Dej če hočš še kej zvedt me vpiš na msn: geco_praprot@hotmail.com
al pa mobi 031 547 740

Uporabniški avatar
Matic7
Tekmovalec
Prispevkov: 237
Pridružen: 13 Sep 2005, 10:58
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Matic7 » 23 Jan 2006, 17:39

kaj pa pravite na to?

brez nekih velikih pričakovanj do njega. pričakujem od njega le to, da ga dvignem od tal, malo peljem in pristanem.

bojim pa se, da je narejen tako, da ga dvigneš od tal in takoj začne leteti naprej, da ni možnosti lebdenja. se motim?

LP,
Matic

Uporabniški avatar
fenix
Freak
Prispevkov: 574
Pridružen: 21 Nov 2005, 20:07
Kraj: Brestanica

Odgovor Napisal/-a fenix » 23 Jan 2006, 17:44

To sem pa videl v reviji Quelle :D

Uporabniški avatar
Matic7
Tekmovalec
Prispevkov: 237
Pridružen: 13 Sep 2005, 10:58
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Matic7 » 23 Jan 2006, 17:50

fenix napisal/-a:To sem pa videl v reviji Quelle :D
jaz tudi, za cca. 5 čukov manj, ampak za link v conradu sem vedel na pamet, pa sem pač tega dal gor. še vedno pa nimam pojma, kak to funkcionira...

Uporabniški avatar
Matic7
Tekmovalec
Prispevkov: 237
Pridružen: 13 Sep 2005, 10:58
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Matic7 » 27 Jan 2006, 13:12

Matic7 napisal/-a:kaj pa pravite na to?

brez nekih velikih pričakovanj do njega. pričakujem od njega le to, da ga dvignem od tal, malo peljem in pristanem.

bojim pa se, da je narejen tako, da ga dvigneš od tal in takoj začne leteti naprej, da ni možnosti lebdenja. se motim?

LP,
Matic
Še vedno nobenega odgovora :cry:
Zanima me predvsem zato, ker bi ga rad kupil en 13-letni publec, pa mi ni do tega, da bi blo to totalno zanič in nevodljivo, pol bi pa zgubil veselje...

Uporabniški avatar
sly
Tekmovalec
Prispevkov: 380
Pridružen: 03 Jan 2005, 14:10
Kraj: Krško

Odgovor Napisal/-a sly » 27 Jan 2006, 14:13

ZOOM 400 je odličen helikoptrček, če ga ima v rokah izkušen modelar, za začetnika pa najbrž ni ravno najbolj primeren [-X . Sam sem kar nekaj z njim preletel. Sedaj ga je zamenjal X400.

Če je modelar resen, zrel, se zaveda odgovornosti in si vstop v ta hobi resnično želi, je stvar OK, če ne, naj si raje omisli kakšno zadevo z fiksnim pitch-em in regulacijo z obrati. Takšni modeli so navadno bolj odporni na padce in jih je navadno potrebno le ponovno sestaviti in že letijo. ZOOM400 se kar dobro razleti, če ti pade!

Tudi cenovno obstaja kar velika razlika. ZOOM 400 kljub svoji velikosti NI poceni model.

Za resno učenje bi priporočil kakšen večji model npr. Raptor 30 ali 50 V2.

LP, Silvester
Shadow-E
Xplorer

MX22

Uporabniški avatar
sennheiser
Freak
Prispevkov: 483
Pridružen: 19 Nov 2005, 18:37
Kraj: Novo mesto

Zčeti iz nič ali imet predznanje

Odgovor Napisal/-a sennheiser » 13 Mar 2006, 18:49

Prijatelja zanima ali je potrebno predznanje npr. vožnja letal da lahko prideš na heli ali lahko začneš iz nič. Zanima ga tudi kateri model je primeren za notranje in zunanje letenje predvsem takšen heli, ki je manjši. Slike oz. povezava do slike npr. v trgovini zaželjena.

Uporabniški avatar
Parky
Dr. Modelar
Prispevkov: 3052
Pridružen: 12 Sep 2004, 18:24
Kraj: EU-Slovenia

Odgovor Napisal/-a Parky » 13 Mar 2006, 19:27

Hmm ja ponavadi ni treba imeti znanja lahko iz nič začneš, kajti letala
pa heliji so različni zgodbi :wink: , imaš ELEKTRO IN BENCINSKE helije
Elektro so manjši, priročni, so tudi bolj živahni- Bencnski so predvsem večji
in s tem tudi bolj stabilni :wink: , evo jest sem nekaj splošnega povedal in
upam da ne kej narobe če sm naj me kdo drug popravi :wink:

PS: Se pa jest tud na simulatorčku učim tko dobiš mal filinga

Lp
Borut
Lp,Borut
IksDe --->Das Hubschrauber Heli Team <---xD :car:

Uporabniški avatar
Saphir
Freak
Prispevkov: 866
Pridružen: 17 Nov 2004, 16:58
Kraj: Domžale
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Saphir » 13 Mar 2006, 21:30

Zdravo!

Predznanje...nič ne škodi če si že uleten z letali, kvečjemu koristi...da se pa naučiti tudi brez tega, samo s pravim pristopom.
Pri helikopterjih je "le" ta razlika v primerjavi z letali, da si lahko že na začetku omisliš (če si "poln":lol: ) super duper mega 3D model...le nastaviš si ga tako, da je "trainer". Definitivno je lažje leteti npr. Raptor 30 (50), kot kakšnega Zooma,...
Torej za zunaj priporočam Raptor .50 slika: http://shop.lindinger.at/ProductDetail. ... D%26SP%3D0

Za notri recimo novi Shogun V2 ( glej trgovine Mantua Model)...slika: http://ripmax.com/catalogue.asp?page=91

... ali pa X-400 (PrimusR).
http://shop.lindinger.at/ProductDetail. ... D%26SP%3D0

lp,S
fly it like u stole it

Uporabniški avatar
sennheiser
Freak
Prispevkov: 483
Pridružen: 19 Nov 2005, 18:37
Kraj: Novo mesto

Odgovor Napisal/-a sennheiser » 14 Mar 2006, 19:41

Kateri pa je oz. ali je kakšen model, ki je dokaj majhen kot model BELL 47G ali malenkost večja stvar, s katero bi lahko letel tudi zunaj, se pravi da ga ne bi že prva lahka sapica odpihnila.

Uporabniški avatar
Iztok S.
Razpravljalec
Prispevkov: 57
Pridružen: 23 Nov 2004, 21:19
Kraj: Ljubljana & Trzin

Odgovor Napisal/-a Iztok S. » 15 Mar 2006, 00:05

Moj nasvet
Imel sem že kar nekaj helijev pa tudi po stažu letenja spadam na tem forumu med veterane in moram reči, da sem z bellom 47G, ki sem ga kupil pri Mibotu prejšnji teden izredno zadovoljen. Tudi cenovno nisem nikjer v Evropi našel ugodnejše ponudbe.
Najprej kupi tega, saj se boš z njim naučil hitro in odlično leteti, nato pa si kupi najboljšega v razredu v katerega se boš podal (ponavadi so to tudi najdražji), ki si ga lahko privoščiš, če želiš nadaljevati z tem hobijem. Ne pozabi, heli je potrebno vzdrževati.

Meni je bilo ob nakupu vedno vodilo - kupi tisto za kar DOMA LAHKO DOBIŠ REZERVNE DELE. Vse ostalo četudi prvi hip ugodno te lahko na koncu stane veliko več, pa še leteti ne boš mogel medtem, ko boš čakal na dele.
Pametni se uči na napakah drugih, neumni pa na lastnih.
Veliko uspeha in pozdravljen med Piloti (namenoma z velikim P) helijev.

Lep pozdrav
Iztok
Heliji: Futura-Royal competition, Futura-Trainer, Bell 47G indoor, Junior 50II (EXheli: Bell47II(1990), Kyosho xy)
Taxi II, asw-22, Jak55, Lupo, (Guppy v izdelavi), Discus, DC-3 (2,6m), Troll

Odgovori

Vrni se na