STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Debata o izredno popularnih tekmovalnih jadralnih modelih z elektropogonom (F5J-400, 7 in Unlimited)

Moderatorji: Pisanelirossi

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 09 Feb 2013, 19:51

Že dolgo razmišljam o tem, da bi za model Stirofly, pripravil tudi opcijo z trupom iz steklenke.
Zato sem se odločil narediti model, ki bo istočasno uporaben tudi za klaso F5J400.
Skratka Stirofly z neklasičnimi dodatki, kot je karbonski D-box, pendl rep, trup za motor speed400, karbonska palica trupa, ......

Dober mesec dni sem eksperimentiral z raznimi materiali in tehnikami in na koncu le prišel do koncepta kako narediti model, malce neklasično in še vedno v stilu
STIROFLY-a, ki je od vsega začetka krmiljen samo s smerjo in višino in kot tak ustreza zahtevam tega razreda.
Zadnja leta sem bolj malo modelaril :( , nova delavnica pa mi je dala zagon in super pogoje za delo :)

V prvem delu bom pokazal nekaj slik od priprave trupa, zrezkanega mediapana, kitanja (trenutna faza 10.2.2013),...

Sledi izdelava kalupa. Upam, da mi uspe, glede na to, da se tokrat prvič bolj resno lotevam zadeve. Zato bom tudi sproti spraševal za nasvete.

Ker sem odpr novo temo, me bo tudi bolj priganjalo, da zadevo pripeljem do uspešnega zaključka projekta :)
Priponke
Modelirano-1.jpg
Trup sem v osnovi narisal sam (2D) risbe, potem pa je Matej Mejač zadevo zmodeliral in pripravil za rezkanje
Modelirano-1.jpg (80.2 KiB) Pogledano 3069 krat
Modelirano-2.jpg
Modelirano-2.jpg (70.44 KiB) Pogledano 3069 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 09 Feb 2013, 19:56

Kot najcenejša varianta za izdelavo trupa je vsekakor Mediapan, ima pa tudi svoje slabosti.
Če bi delal še enkrat bi izbral drug material za pramodel.
Priponke
1.jpg
1.jpg (30.17 KiB) Pogledano 3063 krat
2.jpg
2.jpg (29.33 KiB) Pogledano 3063 krat
4.jpg
4.jpg (30.71 KiB) Pogledano 3063 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 09 Feb 2013, 20:16

Ker je med teorijo in prakso običajno manjši razkorak, lahko že vidite razliko med računalniško zmodeliranim-zrezkanim trupom, in trupom kot je sedaj pokitan.
Upošteval sem nasvete nekaterih forumašev.

Imam le še pomislek glede zadnjega dela trupa, da ne bi imel težav pri izdelavi v kalupu. Mislim na zadnji del mizice za krilo.
Priponke
1.jpg
Po sugestiji Reaktivca, uporabil poliesterski špric kit
1.jpg (115.43 KiB) Pogledano 3054 krat
3.jpg
Naredil sem si podstavek za nanos špric kita
3.jpg (112.26 KiB) Pogledano 3054 krat
2.jpg
2.jpg (115.33 KiB) Pogledano 3054 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 09 Feb 2013, 20:23

Jutri sledi šmirglanje. Predhodno sem mediapan parkrat premazal z lakom za čolne zaradi velike vpojnosti in zaradi boljše penetracije in utrditve površine.
Priponke
4.jpg
4.jpg (107.23 KiB) Pogledano 3047 krat
5.jpg
5.jpg (99.17 KiB) Pogledano 3047 krat
KOVAC_F5J_2013-Model.jpg
Tlorisna oblika krila in lomi
KOVAC_F5J_2013-Model.jpg (36.46 KiB) Pogledano 3003 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 12 Feb 2013, 20:55

Po debelejšem nanosu poliestrskega špric kita, še popravki manjših luknjic.

Šmirglanje z 240-tko na suho.
Priponke
1-0.jpg
1-0.jpg (100.68 KiB) Pogledano 2874 krat
2-0.jpg
2-0.jpg (112.37 KiB) Pogledano 2874 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 12 Feb 2013, 21:00

Potem pa nanos še enega sloja špric kita v sprayu. Ker se mi enostavno ni dalo igrat s kompresorjem, pištolo, čiščenjem.....

Zaenkrat sem zadovoljen s finišem, jutri pa začnem z vodobrusnim papirjem, do gladkega.
Priponke
B-1.jpg
B-1.jpg (108.84 KiB) Pogledano 2871 krat
C-1.jpg
Zarezici na vrhu sem si pustil namenoma, da imam nakazano sredino.
C-1.jpg (114.08 KiB) Pogledano 2871 krat
D-1.jpg
D-1.jpg (100.66 KiB) Pogledano 2871 krat

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5011
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a raktivec » 12 Feb 2013, 22:34

Ampak ne na vodo!! :D
lp
Sašo

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 13 Feb 2013, 20:09

raktivec napisal/-a:Ampak ne na vodo!! :D
A to pomeni da na suho drgneš vodobrusni papir do visokega sijaja?

Imam pa še eno vprašanje? Ali lahko špranjo med pramodelom in delilno ravnino
Zapolnim z ličarskim poliestrskim kitom kot npr. Mobihel.

Hitreje se posuši i enostavno pobrusi v tem vidim prednost pred epoksijem s polnilom.
Je pa verjetno z mobihelom težje lepo zapolniti vrzel.

Prosim za kakšno mnenje.

razkent
Freak
Prispevkov: 905
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a razkent » 13 Feb 2013, 22:57

Kakšne profile boš uporabil za krila ?

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 14 Feb 2013, 07:29

S4083 8%

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5011
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a raktivec » 14 Feb 2013, 07:46

A. Kovač napisal/-a:
raktivec napisal/-a:Ampak ne na vodo!! :D
A to pomeni da na suho drgneš vodobrusni papir do visokega sijaja?

Imam pa še eno vprašanje? Ali lahko špranjo med pramodelom in delilno ravnino
Zapolnim z ličarskim poliestrskim kitom kot npr. Mobihel.

Hitreje se posuši i enostavno pobrusi v tem vidim prednost pred epoksijem s polnilom.
Je pa verjetno z mobihelom težje lepo zapolniti vrzel.

Prosim za kakšno mnenje.
Na suho recimo z 400 papirjem, nič več. Nato začneš z formulo1. Prviš namažeš bolj debelo in dobro drgneš, da jo vtreš v površino, počakaš 15 minut, spoliraš, čez eno uro ponoviš... in na koncu se bo pramodel svetil skoraj v nulo. Piko na I daš potem na površini kalupa. Tega lahko zbrusiš z papirjem 1.200 in spoliraš z grobo polir pasto za avte in se bo svetil ko zrcalo. Naj, naj lesk mu daš z poliranjem z ločilno pasto, v tvojem primeru verjetno R&G, saj ti F1 ne dovoljuje tankega nanosa barve.

Ko si prepričan, da je na pramodelu dovolj ločilca ga daš v delilno ravnino, zatakneš od zadaj z kakim koščkom stirodurja, ter delilno ravnino pokitaš z gladkim špahtlom, ter poliester kitom. Drug dan, ali vsaj čez pol dneva vse skupaj še dvakrat ali trikrat namažeš z F1, ampak delilne ravnine skupaj z novim kitanjem pri zadnjem nanosu F1 ne spoliraš. Pusti vsaj dve uri in vrzi gor gel coat v dveh rokah. Pri tem pazi, da bo prva roka res do kraja trda preden vržeš drugo.
Jaz navadno dam gor prvi gel coat, zavrtam malce v delilno in vtaknem not centrirne štifte, ter čez vse še eno roko gel coata.


p.s.
Pred leti, ko so se še uporabljali reduktorji sem na svojih modelih uporabljal ta profil. V mirnem vremenu je verjetno najboljša izbira, ampak ko malo pihne te odnese. Kontaktiraj ADja. Njemu sem dal enega in, če ga še ima lahko probata kako leti taka stvar.
lp
Sašo

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 14 Feb 2013, 21:57

Danes še zadnje kitanje s spraj-izvedba, in priprava delilne ravnine.
Priponke
20130214_195246.jpg
20130214_195246.jpg (45.88 KiB) Pogledano 2568 krat
20130214_195252.jpg
20130214_195252.jpg (47.27 KiB) Pogledano 2568 krat
20130214_195427.jpg
20130214_195427.jpg (45.18 KiB) Pogledano 2568 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 14 Feb 2013, 21:59

Izrez delilne ravnine
Priponke
20130214_195726.jpg
20130214_195726.jpg (51.89 KiB) Pogledano 2566 krat
20130214_201107.jpg
Malo sem se igračka z rezkarjem ki ga uporabljajo v zobotehniki . gre kot v puter :-)
20130214_201107.jpg (46.66 KiB) Pogledano 2566 krat
20130214_201642.jpg
20130214_201642.jpg (43.82 KiB) Pogledano 2566 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 14 Feb 2013, 22:05

Podstavek mizice iz stirodura.

Elementi za centriranje bodo kar pvc pokrovčki, ki so mi ostali od sestavljanja omar. Upam,d a bodo dovolj izbočeni.
Priponke
20130214_204943.jpg
20130214_204943.jpg (41.37 KiB) Pogledano 2558 krat
20130214_205300.jpg
20130214_205300.jpg (38.31 KiB) Pogledano 2558 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 14 Feb 2013, 22:14

Še zadnja roka špric kita. Jutri sledi vodobrusni 1200 in 2000.

Potem pa v delilno in izdelava prve polovice kalupa. Najbolj se bojim centriranja v delilno. Triki in nasveti zaželjeni :D
Priponke
20130214_205636.jpg
20130214_205636.jpg (37.58 KiB) Pogledano 2546 krat
20130214_205643.jpg
20130214_205643.jpg (32.17 KiB) Pogledano 2546 krat
20130214_205711.jpg
20130214_205711.jpg (42.35 KiB) Pogledano 2546 krat

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 14 Feb 2013, 22:17

Zadnjo skico sem narisal z namenom diskusije ali je mogoče pametno kalup pripraviti na način kot je prikazano.
Ali je praksa da se enostavno naredijo obe polovici in se potem odreže luknja za notranjo obdelavo ob laminiranju trupa?
Priponke
20130214_205951.jpg
20130214_205951.jpg (39.23 KiB) Pogledano 2545 krat
20130214_211453.jpg
20130214_211453.jpg (60.48 KiB) Pogledano 2545 krat

Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4023
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a brejker » 14 Feb 2013, 22:18

Rekel si, da če bi ponovno rezkal pramodel ne bi vzel MDFa (Mediapan). Zakaj? Kaj bi potem vzel?

Spodaj med delilno in pramodelom zalepi kako letvico, da ti kit ne bo zlezel dol (ne bo treba večkrat kitat).

LP
www.okarbon.eu

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5011
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a raktivec » 14 Feb 2013, 23:08

Lahko pa oblepiš z tistim samolepilnim tesnilom za okna.
lp
Sašo

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5011
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a raktivec » 14 Feb 2013, 23:11

A. Kovač napisal/-a:Še zadnja roka špric kita. Jutri sledi vodobrusni 1200 in 2000
In izdelek bo imel sicer gladko a zagotovo neravno površino. Ne kompliciraj z gradacijo. Špric kit je porozen in več kot 400 papir, ajd 600, ampak več je povsem trapasto uporabljat. Ko ločilec dobro zapolni pore se bo svetilo ko šipa.
lp
Sašo

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 14 Feb 2013, 23:32

v aeroklubu smo ravnokar brusili trupe DG-300 in z metodo brušenja pod 45 stopinj ja zadeva brezhibna, tako da tudi v tem primeru ne računam na neravnine.
Takšen način se prakticira že dolga leta in ne spreminjajo tehnike. Prav tako je še vedno v uporabi vodobrusni papir. Bomo vidli kako bo izpadlo.

Bi pa vprašal še nekaj, je mogoče kdo probač zapolnit vrzel med deilno in pramodelom z cvetličaskim silikonom iz pištole ? Zadeva hitro prime in zatrdi, zato vprašam.

Po drugi strani bi mi bolj dišalo zapolnjevnje z epoksijem + polnilo (edini minus je čakanje spet en dan in težje lepo pobrusit kot Mobihel), ker vem da bo s poliestriskim kitom težava, kako ga spraviti v zarezo ne da bi preveč napacal pramodel nad delilno ravnino.

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5011
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a raktivec » 15 Feb 2013, 07:29

A. Kovač napisal/-a:v aeroklubu smo ravnokar brusili trupe DG-300 in z metodo brušenja pod 45 stopinj ja zadeva brezhibna, tako da tudi v tem primeru ne računam na neravnine.
Takšen način se prakticira že dolga leta in ne spreminjajo tehnike. Prav tako je še vedno v uporabi vodobrusni papir. Bomo vidli kako bo izpadlo.
Ja, ampak ne špric kit in ne na mediapanu. :D
Ne glede na to kako si zaščitil mediapan pred nanosom špric kita grem stavit, da bo vtiranje vode z brusnim papirjem pustilo konkretne posledice.


Lepo prosim naj ne izpade kot, da komu solim pamet, le v vednost:
- pri brušenju na suho dobiš z bolj grobim papirjem boljšo kvaliteto površine kot pri brušenju z vodo. Mislim, da z 800 na suho pride isto kot 1.200 na mokro, a povprašaj o tem kakega dobrega avto ličarja.
- svoje pramodele z površino iz špric kita pobrusijo z 400 ali največ 600 v Veplasu, Seawayu, Elanu, Blumarju in potem to spolirajo večinoma z pomočjo ločilne paste Formula 1.
- kalup očistijo ločilca in zbrusijo z 800 papirjem, nato pa spolirajo z namensko polir pasto brez silikonov. Najbolj groba avto pasta ima podobne lastnosti kot namenska.

Kaki dve ali tri leta ste imeli tudi v vaši bližini plastičarja, ki je delal trupe za neke italijanske gumenjake. Škoda, da ga ni več, bi lahko pri njem pobral podobne informacije.
lp
Sašo

Uporabniški avatar
matej rozman
Freak
Prispevkov: 852
Pridružen: 26 Jul 2005, 15:06
Kraj: Velenje

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a matej rozman » 15 Feb 2013, 22:24

raktivec napisal/-a:
Lepo prosim naj ne izpade kot, da komu solim pamet, le v vednost:
- pri brušenju na suho dobiš z bolj grobim papirjem boljšo kvaliteto površine kot pri brušenju z vodo. Mislim, da z 800 na suho pride isto kot 1.200 na mokro, a povprašaj o tem kakega dobrega avto ličarja.
-Nisem avtoličar, se pa imam za en konec ličarja in ta trditev drži :wink:
raktivec napisal/-a: - svoje pramodele z površino iz špric kita pobrusijo z 400 ali največ 600 v Veplasu, Seawayu, Elanu, Blumarju in potem to spolirajo večinoma z pomočjo ločilne paste Formula 1.
-In še kje drugje :wink:
raktivec napisal/-a: - kalup očistijo ločilca in zbrusijo z 800 papirjem, nato pa spolirajo z namensko polir pasto brez silikonov. Najbolj groba avto pasta ima podobne lastnosti kot namenska.
Tudi drži :wink:.

Poslušaj izkušene, in Raktivc je eden takšnih :wink: pa bo tvoje življenje, vsaj modelarski del mnogo lažji.
Moj nasvet: ne kompliciraj, naredi. 8-[
plp, Matej

SVIZEC
Razpravljalec
Prispevkov: 85
Pridružen: 09 Jan 2006, 12:47
Kraj: ptuj

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a SVIZEC » 16 Feb 2013, 04:30

oj.

Lahko kdo prosim pripne kaksen link od locilne paste Formula 1.

Hvala

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5011
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a raktivec » 16 Feb 2013, 08:43

@Matej;

Vem, da še kje drugje delajo tako, a nikoli ne veš, če želijo biti omenjeni. :D
lp
Sašo

Uporabniški avatar
A. Kovač
Freak
Prispevkov: 789
Pridružen: 16 Nov 2004, 10:21

Re: STIROFLY - F5J 400 (Gradnja)

Odgovor Napisal/-a A. Kovač » 16 Feb 2013, 10:10

Evo, včeraj sem probal zatesniti delilno ravnino, pa sem padel na izpitu :(

Od tu dalje me bi zanimalo kako pristopiti, da zadevo uspešno izvedem.
Pa gremo lepo po vrsti, kako sem se zadeve lotil.

1.) Dve xps kajlice in centriranje c pomočjo žiletke, druge metode se nisem mogel spomniti
2.) točkovna pritrditev iz spodnje strani - MOBIHEL
3.) kitanje vrzeli iz zgornje strani - MOBIHEL
Priponke
20130215_200606.jpg
20130215_200606.jpg (35.59 KiB) Pogledano 2289 krat
20130215_200617.jpg
20130215_200617.jpg (35.8 KiB) Pogledano 2289 krat
20130215_200631.jpg
20130215_200631.jpg (36.01 KiB) Pogledano 2289 krat

Odgovori

Vrni se na