Moj model za sezono 2005

Debata o izredno popularnih tekmovalnih jadralnih modelih z elektropogonom (F5J-400, 7 in Unlimited)

Moderatorji: Pisaneli, rossi

Odgovori
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Moj model za sezono 2005

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Zaenkrat samo idejna skica....

in nekaj okvirnih podatkov:
razpetina 168 cm (he, he, imam nova očala )
povrsina 21,5 dm2
vzletna masa 500 gr
ploskovna obemenitev 23 g/dm2

motor: MEGA ACn 16/15/5 http://www.megamotor.cz/en/motor_detail ... prod_id=83
reduktor: 2,8:1 http://www.megamotor.cz/en/st_detail.ph ... prod_id=61 ali pa morda http://www.megamotor.cz/files/zk_products_20_59.JPG
elisa: ~14x7

vzpenjanje 12-13 m/s @90° (he, he, imam nova očala )
minimalno padanje 0,5 m/s
Priponke
f5j-7-05.jpg
f5j-7-05.jpg (19.79 KiB) Pogledano 14748 krat
HORNET05-3V-sm.jpg
HORNET05-3V-sm.jpg (15.1 KiB) Pogledano 14623 krat
Zadnjič spremenil Ultralajt, dne 05 Feb 2005, 12:28, skupaj popravljeno 3 krat.
overlord_tm
Freak
Prispevkov: 451
Pridružen: 15 Nov 2004, 19:59
Kraj: Domžale

Odgovor Napisal/-a overlord_tm »

A razpon je pa vojaška skrivnost :lol:
pa še kak drug podatek...

al je projek še tok v zgodni fazi da se ve samo to da bo model iz kril in trupa :P
Normalnost je samo povprečje nenormalnih ...
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

overlord_tm napisal/-a:A razpon je pa vojaška skrivnost :lol:
pa še kak drug podatek...

al je projek še tok v zgodni fazi da se ve samo to da bo model iz kril in trupa :P
Mislim da slika razkrije mnogotero skrivnost, ki je bolj pomembna od razpetine krila…samo opazovati se moraš naučiti in iskati bistvene posebnosti…he, he…

razpon krila 1680 mm
dolžina 1070 mm

Več pa kasneje

Mitja
Uporabniški avatar
Bošti
Tekmovalec
Prispevkov: 214
Pridružen: 15 Nov 2004, 23:25
Kraj: Pokoše, na sončni strani Pohorja
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Bošti »

Daj Mitja strech, pa "primi" drugi trapez in poteeeeegni :lol:
Jaz, pa sem pričakoval ofene klasse, te pa nič :(

Lp, Boštjan
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9302
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Mitja, res zanimivo tak majhen model. V bistvu, heh no, celo večji kot moj Flash po razpetini :oops: Ampak verjetno ne bova šla po isti ideji, kajne?



P.S. Z mamo sem se že zmenil, da si bom naslednje leto na naši gredi sam urejal del, kjer bom imel posejano korenje. 8)
Uporabniški avatar
rock
Freak
Prispevkov: 596
Pridružen: 28 Avg 2001, 01:00
Kraj: Celje
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a rock »

Mitja vsa čast....

A nisi malo pozabil. da slabše vidiš majhne modele... :lol:

lp, rok
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Odgovor Napisal/-a belovic »

Mitja, lepo od tebe da z nami delis svoje ideje... 8) 8) 8)

upam, da ti bo se kdo sledil in nam zaupal svoje orozje...
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

belovic napisal/-a: upam, da ti bo se kdo sledil in nam zaupal svoje orozje...
Ne verjamem :-?
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Bošti napisal/-a:Daj Mitja strech, pa "primi" drugi trapez in poteeeeegni :lol:
Jaz, pa sem pričakoval ofene klasse, te pa nič :(

Lp, Boštjan
Ja, tudi streech krilo bo bilo...za rezervo, če tole ne bo dovolj dobro jadralo :D
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Povečal sem površino krila, stanjašal debelino profila, podaljšal torzijski nos...
Motor bo MEGA ACn 16/15/3
Propeler pa še izbiram...bo pa manjši kakor sem računal prvotno.
Tudi direkt (brez reduktorja) bi šlo kar zadovoljivo... vendar kot vedno, me bo najbrž tudi tikrat "izdala" prevelika masa model, ki bo preskočila pričakovanja in optimistične želje.

Za mojega Paličnjaka pa sem danes "friziral" Aeronautov propeler. Olajšal sem ga za 30% mase ter mu precej spremenil aeroprofil. Originalna kraka sta skupaj tehtala 30 gr, sedaj je masa padla na 20.
Mislim da potrebuje le še malo glajenja, balansiranje, potem pa preizkusiti na modelu. Krvavo bi potreboval datalogger!!! (Aleš [-o< )

LP Mitja
Priponke
HORNET 05 -26dm.jpg
HORNET 05 -26dm.jpg (14.31 KiB) Pogledano 14375 krat
Približen prikaz moje modifikacije preseka aeronautovega propelerja
Približen prikaz moje modifikacije preseka aeronautovega propelerja
modifikacija.jpg (1.67 KiB) Pogledano 14372 krat
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9302
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Mitja, tale modifikacija propa je zanimiva! Ampak kakor sem razumel Drelo, dejansko profil ni toliko važen, kot dejanska debelina. Ampak to je pri malih frčkah (6 colc).

No, jaz sem pri svoji prvi modifikaciji prop samo stanjšal na zgornji strani in seveda ustrezno "popravljal in vzdrževal" profil.

Kako boš to svojo modifikacijo izvedel? Verjetno bo bolj pri korenu, kajti na koncu propa bi tak profil bil zaradi višjih hitrostih neučinkovit.
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

mihah je napisal/a:
Mitja, tale modifikacija propa je zanimiva! Ampak kakor sem razumel Drelo, dejansko profil ni toliko važen, kot dejanska debelina. Ampak to je pri malih frčkah (6 colc).

No, jaz sem pri svoji prvi modifikaciji prop samo stanjšal na zgornji strani in seveda ustrezno "popravljal in vzdrževal" profil.

Kako boš to svojo modifikacijo izvedel? Verjetno bo bolj pri korenu, kajti na koncu propa bi tak profil bil zaradi višjih hitrostih neučinkovit.

Takole sem si rekel: lesen klin težje porinem skzi sir od noža, še lažje pa vanjga zarinem britvico! Tudi tanek profil ima manj čelnega upora.

Zato sem se odločil stanjšati profil, s tem da sem ga tudi malo modificiral da je podoben bolj propelerjem gumenjakov F1B, saj pri redukciji 6 nim atako visokih vrtljajev inn dela pri precej malih Re številih.
Mislim pa sedaj ko si ga ogledujem, da ga bom še malo pobrusil.

Je pa še ena reč tukaj. Potrebna moč za vrtenje elise blazno narašča s premerom (mislim da s 5 potenco), vsaj v teoriji, se pa da zato simpl "razbremeniti motor" če propelerju rahko zmanjšaš premer...seveda če se motor pri danem propelerju matra.

LP Mitja
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9302
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Sem čisto pozabil na razmerje 6:1 in veliko lopato ;)

Sicer pa imam osebno dosti izkušenj z zmanjševanjem premerov iz čolnarskih vod.

Kar je razlike od letalskih propov je to, da kljub zmanjšanjem premera krak ne ohranja svojega prvotnega koraka.

Za korekcijo bi bilo potrebno imeti "odvite" sredinske dele.
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Po preizkusih z novim pogonom na mojem Paličnjaku sem ugotovil, da je vzpenjanje modela definitivno zelo izboljšano, vendar ker pričakujem nekaj napredka glede na lansko sezono tudi pri konkutrentih, se bojimk da Paličnjak navkljub izboljšanju vzpenjanja ne bo dovolj konkurenčen v tej sezoni. Poleg tega ga je tudi rahlo načel "zob časa", piko na I je pa dodal nesrečni pristanek, ko je model s krilom zadel v mojo nogo in se je ob tem poškodoval. Sicer s popravilom ne bo težav, a mislim, da mi je model hotel povedati, da se več ne gre.

Sedaj sem rahlo spremenil projekt modela Hornet, in ga bom naredil tako, da bo z izmenljivim nosnim delom, zadostil pogojem tekmovanja tako v kategoriji 400, kakor tudi za 7 celic. Torej en model in dva hitro izmenljiva pogonska sklopa.

Prvič se bom pozabaval s tako imenovanim pull-pull sistemom pogona krmil, in bom tako izvedel tudi na krilcih (razen za flap), ker se bom s tem izognil kabelskim servo-podaljškom, ter postavitvi nepotrebne mase proti koncem krila.

Tukaj pripenjam eno skico, ki prikazuje trenutni "state of mind".....

Opomba: nos modela je narisan predolgi! S krajšanjem nosnega dela nameravam namreč uravnati težišče modela, in v tej fazi še ne vem koliko ga bo potrebno "odbiti"

LP Mitja
Priponke
F5J-DUO.jpg
F5J-DUO.jpg (16.66 KiB) Pogledano 14671 krat
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

No, in to je končna faza razvoja tega modela, pred začetkom gradnje, ki se je že začela.
Priponke
F5J sezona 2005-zadnja verzija.jpg
F5J sezona 2005-zadnja verzija.jpg (25.34 KiB) Pogledano 14494 krat
Uporabniški avatar
MC GAYVER
Profesor
Prispevkov: 1973
Pridružen: 12 Dec 2002, 01:00
Kraj: lj
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a MC GAYVER »

Modelček zanimivo zgleda ima pa prekratek nos le tega imej vsaj 20cm da je manj težav s postavitvijo težišča
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Hvala za namig, vendar imam trup že gotov in z vso kramo v njemu, ter "virtualnim repom" (utež priselotejpana na koncu trupa za imitacijo mase repa) ima težišče tam kjer sem predvidel in zadeva je pač taka kot je. Nos je skoraj še predolgi.

Taka dolžina nosu kot je izpadla me omejuje na premer elise 14,5", kar pa mislim da je vrh glave dovolj. Kot sem videl na forumu bodo letos v "modi" spet manjši propelerji in manjše redukcije obratov od moje variante.

Akumulatorjev ne morem dati bolj nazaj... imam samo še 2 cm "fore", toliko za fino nastavitev težišča ko bo model gotov.
Imam pa še enega "aduta", namreč ko bo gotovo tudi krilo in rep, bom pač v skrajni sili naredil montažo krila malo bolj naprej ali nazaj, kolikor bo pač treba da ujamem težišče.

Nič! Dovolj je bilo bluzenja na forumu! Grem v delavnico!
:D

LP Mitja
Zadnjič spremenil Ultralajt, dne 13 Mar 2005, 08:22, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
MC GAYVER
Profesor
Prispevkov: 1973
Pridružen: 12 Dec 2002, 01:00
Kraj: lj
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a MC GAYVER »

:D Ja dve stvari sta problem velikost propa in pa težišče

Moj model ima 21cm trupa pred krilom in je najprej zgledalo veliko preveč ko pa malo experimentiraš z raznimi celicami se hitro vidi prednost veliko prostora NPR z konioni (lixx) komaj da ujamem zadnjo možnost težišča :evil: zaradi takih težav opozarjam in poizkušam pravi čas svetovati da ne bi bilo težav

lp
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Včeraj sem se malce zamislil nad velikostjo (majhnostjo) višinskega repa, pa sem vzel za primerjavo dva modela in sicer Pulsarja 2000 in Hyper 1,8.

Izračun se glasi:
A= L*Sh/Sk*Lk

kjer je:
- A koeficient stabilnosti
- L razdalja od težišča do centra višiskega repa (pant) (mm)
- Sh površina višinskega repa (dm2)
- Sk površina krila (dm2)
- Lk srednja aerodinamična tetiva krila (mm)

Rezultat je:

MOJ MODEL A=0,604
PULSAR A=0,527
HYPER A=0,53
PALIČNJAK A=0,677

Iz primerjave izračunanih vrednosti se da sklepati, da bo velikost repa ustrezala.
(manjše vrednosti pomenijo slabšo, večje pa večjo dinamično stabilnost modela)

Včeraj sem delal centralni-pravokotni del krila in prilagam nekaj slik.

Počasi gre naprej.....
Priponke
sušenje oplate 1.jpg
sušenje oplate 1.jpg (29 KiB) Pogledano 14312 krat
prva faza 2.jpg
prva faza 2.jpg (29.15 KiB) Pogledano 14312 krat
rebra.jpg
rebra.jpg (22.34 KiB) Pogledano 14312 krat
Zadnjič spremenil Ultralajt, dne 13 Mar 2005, 08:06, skupaj popravljeno 3 krat.
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Pa še skoraj končan izdelek. (44 gr)

Manjka še:
- oplata v centralnem delu krila
- leplenje karbonskih trakcev na rebra
- brušenje prednjega dela profila (nos)
- brušenje zunanjih reber pod kotom 1,5°
- napeljava pul-pul sistema za krilca 8)
- montaža treh servomotorjev

#-o in seveda izdelava obeh parov zunanjih trapeznih delov krila, ter flapa in krilc ..... :(
Priponke
centroplan.jpg
centroplan.jpg (44.01 KiB) Pogledano 14311 krat
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Medtem, ko se lepilo suši, imam lepo priliko da objavim postopek,
KAKO IZ MOTORJA SPEED 400 IZVEČI KAR SE DA NAJVEČ!

Evo, o tem motorju bo govora:

(otroci, ne delajte tega sami doma!)
Priponke
SPEED 400.jpg
SPEED 400.jpg (46.88 KiB) Pogledano 13108 krat
overlord_tm
Freak
Prispevkov: 451
Pridružen: 15 Nov 2004, 19:59
Kraj: Domžale

Odgovor Napisal/-a overlord_tm »

Mitja, tista tehnika z gumicami je 8) .

Jaz sem to študiral, pa študiral kam nej pritrdim gumice, pa mi ni padlo na misel, da bi dal krilo na desko :^o . stupid me :oops: .

saj dovoliš da uporabim pri drugem krilu to tehniko, ane? :P

Mehanski posegi v notranjost motorja niso dovoljeni [-X :lol:
Normalnost je samo povprečje nenormalnih ...
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Danes delam krilne "uške", skrajne dele krila.
Vzel sem navadno balzo. Nisem nič prebiral, raje sem vzel tako, ki je temnejša in močnejša.
Masa nedokončane uške znaša 4gr.
Na rebra še nalepim karbonske trakce, ter obrusim prednji del profila.

Koren uške je profil S 4083 stanjšan na 7%, ki prehaja v AG11 na samem koncu krila. Zvitja je -1,5°.
Priponke
krilna uška.jpg
krilna uška.jpg (22.45 KiB) Pogledano 12999 krat
Uporabniški avatar
sharkpade
Tekmovalec
Prispevkov: 338
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:40
Kraj: Logatec

Odgovor Napisal/-a sharkpade »

Mene samo zanima, ali je to kar daješ na krila karbonski roving ali je karbon enosmerc??

lp

miha
Vse je relativno :D
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

sharkpade napisal/-a:Mene samo zanima, ali je to kar daješ na krila karbonski roving ali je karbon enosmerc??
lp
miha
Po pravici povedano, ne poznam razlike med tema dvema nazivoma, tako da bi ti težko odgovoril.

Uporabljam s pultruzijo oblikovane karbonske profile, ki jih lastnoročno obdelam na pravo dimenzijo preden jih nalepim na njegovo mesto na modelu.

Zadnji rob krila (in krilc) je karbonska letvica preseka 0,6 x 2,8mm

Mitja
Odgovori

Vrni se na F5J