BAMBUS kot gradivo

Modeli jadralnih letal z metom iz roke

Moderator: samo3d

Odgovori
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

BAMBUS kot gradivo

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 17 Feb 2005, 14:08

Pozdravljeni!

Ko gledam kakšne stare načrte (pedeseta leta prejšnjega stoletja), opažam, da so modelarji precej uporabljali bambusove letvice za različne dele modela kot so: zaokroženi zaključki kril, deli podvozja, deli rešetkastega trupa...

Pred kakimi tremi leti sem naredil en HLG, kjer sem na veliko preizkusil uporabo bambusa za ojačitve balzove konstrukcije.

Res da sem videl kako se na veliko uporablja karbon za ojačevanje balze, a jaz sem si rekel: "če delam leseno krilo in rep, potem naj tudi bosta LESENA!"

Na internetu sem našel podatke o trdnosti bambusa, ter presenečen ugotovil, da trdnost narašča od sredice proti zunanjosti, tako da v najboljših primerih sama povrhnjica bambusa preseže natezno trdnost navadnega trgovskega železa !!!

Vzel sem bambusove palice, ki se spomladi lahko kupijo v trgovinah s kmetijskimi in vrtnarskimi potrebščinami in nam služijo kakor opora za paradižnik ali pa za fižolovke.

Nažagal sem nekaj ravnih kosov bambusa ravno med členki.
Potem sem kakor da bi delal trske, nacepil te kose. Vedno na pol, tako da sem dobival čedalje manjše paličice.
Nato sem vsako paličico nacepil še povprek, tako da sem dobil več vrst bambusa (od sredinskih-šibkejših do tistih zunanjih-močnejših)

Nazadnje sem vsako paličico še s malim obličem zgladil in jih oblikoval v letvice s čim enakomernejšim presekom.

Neverjetno, kako so te bambusove letvice elastične in jih lahko zelo upogneš, ne da bi se zlomile.

Kako sem uporabil te letvice?

Naredil sem normalno konstrukcijo repa (kot primer) in vsak izpostavljen rob balze ojačal z ustrezno debelo bambusovo letvico. Najlepše je prijelo s CA lepilom. Ko so bile vse ojačitve prilepljene, sem dokončno obrusil obliko repa. Prav tako sem na ta način ojačal krilca. Predvsem se je zelo dobro obneslo na zadnjem robu krilca in repnih površin. Tam sem nalepil 1x0,5mm debelo bambusovo letvico vzeto iz zunanje plasti bambusa. Njena trdota je tako velika, da niti z nohtom ne moremo deformirati roba.

Model sem letel dve ali tri sezone, dokler ga nisem razbil zaradi odpovedi pogona višinskega krmila. Trenutno čaka na popravilo, a moram povedati, da so elementi ojačani z bambusovimi letvicami še vedno celi in nepoškodovani, čeprav je model preizkusil vse, od strmih pikiranj na nos, pristankov v grmovju, na drevesih, ter tudi padci z visokoh ovir.

Mislim da je dobro da se predstavi tudi ta LO TECH način ojačanja lesene konstrukcije, kajti vem da je veliko modelarjev "ki jim les zares diši".
Priponke
uvs030106-017.jpg
različne dimenzije letvic za različne dele modela in vrste ojačitev
uvs030106-017.jpg (42.07 KiB) Pogledano 5184 krat
uvs030106-016.jpg
več "cepank"
uvs030106-016.jpg (42.18 KiB) Pogledano 5184 krat
uvs030106-019.jpg
"cepanka" del bambusove letvice ki še ni obdelana do konca
uvs030106-019.jpg (33.62 KiB) Pogledano 5184 krat
Zadnjič spremenil Ultralajt, dne 18 Feb 2005, 08:38, skupaj popravljeno 4 krat.

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 17 Feb 2005, 14:22

Letvice so sicer kratke, a se jih da dobro spajati z ustrezno dolgim klinastim spojem.
Priponke
uvs030106-014.jpg
cela "butara"
uvs030106-014.jpg (43.55 KiB) Pogledano 5179 krat
uvs030106-018.jpg
izredna elastičnost bambusove letvice
uvs030106-018.jpg (38.16 KiB) Pogledano 5179 krat
uvs030106-015.jpg
Pušeljc pa mora bit....
uvs030106-015.jpg (41.96 KiB) Pogledano 5179 krat

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 17 Feb 2005, 14:26

No, pa naj neham kazati letvice, zato preidimo na detalje konstrukcije modela, kjer so te bambusove letvice bile uporabljene kot ojačitev.

Ojačitve se prepoznajo po temnejši barvi od balze, ter manjši debelini.

Rep na prikazanih slikah je bil debel samo 2 milimetra!
Priponke
uvs030106-006.jpg
višinsko krmilo
uvs030106-006.jpg (21.6 KiB) Pogledano 5175 krat
uvs030106-005.jpg
srednji del višinskega stabilizatorja
uvs030106-005.jpg (20.3 KiB) Pogledano 5175 krat
uvs030106-003.jpg
Zunanji del višinskega stabilizatorja
uvs030106-003.jpg (17.76 KiB) Pogledano 5175 krat

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 17 Feb 2005, 20:15

No, pa naj še predstavim model, pri katerem sem uporabil bambusove letvice za ojačanje konstrukcije:
Priponke
uvs030225-006.JPG
uvs030225-006.JPG (40.2 KiB) Pogledano 5158 krat
uvs030225-002.JPG
uvs030225-002.JPG (39.17 KiB) Pogledano 5158 krat
uvs030111-007.jpg
uvs030111-007.jpg (30.04 KiB) Pogledano 5158 krat

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 17 Feb 2005, 21:24

OPOMBA: Slike so bolj slabe kvalitete, ker sem jih naredil takrat z digitalno video kamero s samo 800.000 piksli.

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 17 Feb 2005, 21:59

Struktura in mehanske lastnosti bambusa.

Slika je last : http://www-users.rwth-aachen.de/Christo ... rties.html
Priponke
lastnosti bambusa-naravnega kompozita.jpg
lastnosti bambusa-naravnega kompozita.jpg (86.15 KiB) Pogledano 5126 krat

Uporabniški avatar
MC GAYVER
Profesor
Prispevkov: 1973
Pridružen: 12 Dec 2002, 01:00
Kraj: lj
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a MC GAYVER » 17 Feb 2005, 22:09

@ mitja

=D> prva liga :jumpjump:

zelo dober prispevek =D>

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 18 Feb 2005, 08:44

Ah, Gajver prva liga bi bila, če bi moje tišlarske spretnosti bile na malo bolj visokem nivoju...če pogledaš moje detalje od blizu, so narejeni precej "ohlapno".

Mimogrede lahko povem še zanimivost pri tem modelu, da zaradi Drelinega tankega profila nisem delal klasični torzijski nos, ampak sem kompleten nosni del profila izdelal iz polne balze (zlepljene iz dveh plasti), ki je bila dovolj močna za prenašanje upogibne in torzijske napetosti.

Prilagam sliko ki prikazuje stukturo krila med izdelavo.

Video posnetek tega modela med letenjem (izrez iz daljšega filma) pa se lahko pogleda na linku: http://www2.arnes.si/~cetim6/videos/solaris.mpg
Priponke
uvs030106-008.jpg
uvs030106-008.jpg (17.58 KiB) Pogledano 5096 krat

Uporabniški avatar
luigidon
Freak
Prispevkov: 564
Pridružen: 14 Jan 2004, 12:55
Kraj: Vir-Domžale
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a luigidon » 18 Feb 2005, 09:45

Ja tole je pa prov super in zelo uporabno:) Samo mi pa ni čisto jasno kako prideš do teh letvic, kar kako vem je bambusova palica votla. Torej stene te palice na režeš na tenko koker mortadela :D ?

A to je dober ta bambus, ki raste tudi pri nas na obmorksih krajih in ponekod tudi doma na vrtovih? Sam sem enkrat iz morja prinesel eno bambusovo palico za katero se je potem doma izgubila vsaka sled, sem jo pa potem čez nekaj let našel, čisto posušeno in trdo kot hudič. TKo, da bom poskusil tisto na cepit...

Kar se pa letala tiče je pa prov super. Mi je prav všeč. Kako pa drugače kaj leti?

lp
matjaz
---------------------
http://www.pozor360.si

grega
Razpravljalec
Prispevkov: 148
Pridružen: 15 Avg 2003, 11:47

Odgovor Napisal/-a grega » 18 Feb 2005, 10:32

Bambusove palice se da dobiti po nekaterih kmetijskih zadrugah. Prodajajo jih za fižol ... So pa zelo poceni

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 18 Feb 2005, 10:38

Bambus je naravni kompozit, kar pomeni da je sestavljen iz vzdolžno postavljenih tankih in zelo močnih vlaken, katera so "naravno zlepljena" skupaj z lahko poporno strukturo. Če pogledamo presek bambusa od blizu, se vidi da je precej votlega prostora v samem materialu. Letvice bambusa se cepijo zelo enostavno po dolgem, torej v smerni vlaken. (ne počez kot salama!)

Mislim da uporaba "domačega bambusa" ni primerna. Mora biti "uvožen" iz njegovega naravnega okolja. Dobro je tudi da je take sorte, ki ima razdalje med členki čim daljše.

Kar se tiče letenja modela je bila poezija, z velikim razponom hitrosti in veliko okretnostjo. Če koga zanima, imam zanj CAD načrt. (ampak ne bo zastonj!)

Model čaka na remont ali sežig (odvisno od mojega navdiha) že kar nekaj časa v eni kartonski škatli... glej spodnjo sliko...
LP Mitja
Priponke
SOLARIS RIP IN BOX.jpg
SOLARIS RIP IN BOX.jpg (27.74 KiB) Pogledano 4139 krat
solaris plans.jpg
solaris plans.jpg (39.04 KiB) Pogledano 4134 krat

Uporabniški avatar
luigidon
Freak
Prispevkov: 564
Pridružen: 14 Jan 2004, 12:55
Kraj: Vir-Domžale
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a luigidon » 18 Feb 2005, 22:54

Joj to lepga modela bi bilo pa škoda za sežig...Raje ga potem meni prodaj, pa da ga obnovim:))

Je pa prav zanimiva tale uporaba bambusa....Veliko ceneje kot karbon, pa vprašanje če ne celo boljše. Kar se tiče natezen trdnosti, definitivno bambus več zdrži kot karbon....Bi bilo zanimiv odkrit postopek, za še večjo uporabnost. REcimo za izdelavo trupa ali kaj podobnega. Ampak potem se pa pojavi vprašanje kako je pri tem s težo. Ali je težji od karbona ali ne....

lp
matjaz
---------------------
http://www.pozor360.si

Uporabniški avatar
TECHNiC
Freak
Prispevkov: 539
Pridružen: 16 Nov 2004, 14:14
Kraj: Senovo

Odgovor Napisal/-a TECHNiC » 19 Feb 2005, 13:58

Bom kar tukaj vprašal, ker imam doma nekaj bambusa. :wink:

Doma sem rabil za model letala 4mm bukove zatiče za pritrditev krila, potem sem se šel malo razgledat po hiši, če bi bilo kaj primernega in sem našel neko igračko od mojega brata, na kateri so bile 4mm okrogle letvice iz bambusa(vsaj zdi se mi, da so bile iz bambusa, ne, niso bile votle, ampak lepo strojno frezane, tako, da se ni ločilo od navadnih, bukovih).in jaz sem jih nekako "prešvercal" v svojo delavnico.

Zanima me, če bi bile uporabne za zatiče za pritrditev krila in katero lepilo naj uporabim. Glede na to, da najraje delam z belim lepilom, bi ta držal?

Doma imam še ene bukove letvice, ki pa so bolj za silo, ker niso čisto okrogle, ampak malo ovalne. #-o
LP, Tomaž

Uporabniški avatar
Anžo
Freak
Prispevkov: 601
Pridružen: 06 Jan 2005, 12:43
Kraj: Ljubljana(škofljca)

Odgovor Napisal/-a Anžo » 20 Feb 2005, 12:57

A ti se nisi slisal za Epoxi?????
...Carpe diem...

Uporabniški avatar
TECHNiC
Freak
Prispevkov: 539
Pridružen: 16 Nov 2004, 14:14
Kraj: Senovo

Odgovor Napisal/-a TECHNiC » 20 Feb 2005, 13:32

Sem, sam mam doma takega, ki nič ne drži, poleg tega je pa še bambus zelo gladek, ker ima vzdolžna vlakna. #-o

Najraje mam pa belo lepilo in to čist klasično, nič ekspress. :^o

LP!
LP, Tomaž

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 20 Feb 2005, 16:30

@ Technic!
Če bi ne gledal samo slike v mojem prispevku, ampak tudi kaj prebral, bi izvedel, da sem bambus lepil na balzo s cianoakrilatnim lepilom (sekundno lepilo, cianokol, CA, CAK......)

@ Anžo!
Spokaj se dol z mojih prispevkov, ker samo nakladaš, pišeš brezvezne tekste, in po nepotrebnem zasedaš prostor na disku, ki bi lahko bil koristno uporabljen za kaj bolj pametnega. Daj se že enkrat nauči uporabljati zasebno sporočilo, ko hočeš nekomu dajati neumne pripombe ali nasvete! A te ni nič sram, ko pišeš neumnosti pred očmi vseh modelarjev s foruma?

Mitja

P.S.:

1- zasebno sporočilo se pošlje dotičnemu tako, da klikneš na gumb ki ima narisani dve osebi, zraven pa sta na njem črki ZS !

2- pa ne mi sedaj moralizirat da sem nesramen, da nisem demokratičen, da oviram svobodo govora, da je forum zato da se izmenjujejo kakršnakoli mnenja........ povem vam, da imam počasi brezveznega nakladanja dovolj! Tudi v bodoče se bom na nakladanja podobno odzval. Ta post je rezultat branja raznih neumnosti, ki so se že dalj časa akumulirala, in so sedaj izbila sodu dno!

Uporabniški avatar
Anžo
Freak
Prispevkov: 601
Pridružen: 06 Jan 2005, 12:43
Kraj: Ljubljana(škofljca)

Odgovor Napisal/-a Anžo » 20 Feb 2005, 17:16

Ves, ni me sram!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sicer pa poksi lepi vse vrste lesa in ostalih mateijalov!
Od sedaj naprej ne bom komentiral v "tvojih" temah!!!!!
...Carpe diem...

grega
Razpravljalec
Prispevkov: 148
Pridružen: 15 Avg 2003, 11:47

Odgovor Napisal/-a grega » 20 Feb 2005, 23:13

Najdel sem par zanimivih slik, in videl ogromno različnih zelo zanimivih načinov uporabe.

Bambus se da uporabiti tako pri peresno lahkih slowflyerjih, kot tudi za nosne ojačitve pri letečih krilih.

Try strengthening the leading edge by taping bamboo meat skewers from the front to about 10 cm back. bamboo is very hard and yet exceptionally light ( a natural composite material) and can be found in any supermarket. This stiffens up the front end and helps to stop the crumple problem.

Flying wing:
Elevons are balsa, winglets are milk jugs. Bamboo skewer in nose for strength. Flies in wind and has plenty of power. My new favorite plane. Retired due to receiver failure.
Priponke
1.JPG
1.JPG (9 KiB) Pogledano 3925 krat

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 21 Feb 2005, 07:16

To, Grega!
Lahko daš gor kakšno povezavo do web strani. koder si našel ta tekst in slikco?

LP Mitja

EDIT: ni treba, sem že našel! : http://www.dadsfunpage.com/hanger.htm

Odgovori

Vrni se na