Stran 1 od 3

Vakumiranje krila za SAL ?

Objavljeno: 05 Okt 2008, 16:46
Napisal/-a razkent
Spravil sem se delat nekaj na supergee-ja.

Sredica za vsako krilo je odrezana v dveh kosih. Zanima me, če se vakumira (oz. preša) vsak kos posebej in potem zlepi, ali se sesstavi obe posteljici in zlepi oba kosa in potem vakumira vse naenkrat ?

V zadnjem primeru imam problem, ker sredice niso odrezane iz enakih blokov in bi moral še brusiti oz prilagajati posteljice (negative).

Gradnja bo stirodur - steklenka.

Re: Vakumiranje krila za SAL ?

Objavljeno: 06 Okt 2008, 07:26
Napisal/-a rock
razkent napisal/-a:Spravil sem se delat nekaj na supergee-ja.

Sredica za vsako krilo je odrezana v dveh kosih. Zanima me, če se vakumira (oz. preša) vsak kos posebej in potem zlepi, ali se sesstavi obe posteljici in zlepi oba kosa in potem vakumira vse naenkrat ?

V zadnjem primeru imam problem, ker sredice niso odrezane iz enakih blokov in bi moral še brusiti oz prilagajati posteljice (negative).

Gradnja bo stirodur - steklenka.
Delaj vsako polovico posebej.
Če delaš Super Gee-ja lahko brez poblemov vakumiraš na rabni deski. Posteljica ni potrebna, je že profil tako pripravljen, da je raven spodaj.

Ti pa predlagam prelistanje RC-Groupsa. Imajo Super Gee temo, že v enih 4 nadaljevanjih. Če se je lotiš prebirat od začetka boš dobil ogovore na prav vsako možno vprašanje. Pa ni potrebe da bi bila angleščina v kakšno oviro. Je slik več kot besed :)

lp, rok

Objavljeno: 06 Okt 2010, 20:40
Napisal/-a belovic
Da ne odpiram nove tematike, bom kar tule predstavil izdelavo krila za model, ki sem ga poimenoval kar SALIvan :) (Ivica=Ivan...)
Po neuspešnem iskanju krila za razbitega SALonit-a sem se odločil, da čez zimo izdelam krila po vzoru na uspešen SAL model Aspirin, tudi profil bo enak torej AH_84 debeline 7,3%.
Sredica je iz stirodurja, stojino bom pa izdelal iz balze 3mm z navpičnimi letnicami, pasnici pa iz karbonskih letvic zgoraj in spodaj 0.5x3mm, ki bosta poviti s trakom steklenke pod 45st. ali enostavno kevlarsko nitjo. Tkanina bo po vsej verjetnosti karbonska 80gr.
Nadaljevanje sledi...

Objavljeno: 06 Okt 2010, 21:38
Napisal/-a modelarcina
cool =D> karbonska tkanina 80g bo čez celo krilo?




LP Simon

Objavljeno: 07 Okt 2010, 10:04
Napisal/-a belovic
modelarcina napisal/-a:karbonska tkanina 80g bo čez celo krilo?
Tako je, dovolj močno na torzijo in obenem dovolj lahko če se ne pretirava s smolo :wink:

Objavljeno: 07 Okt 2010, 11:03
Napisal/-a razkent
Zgledna elipsa. Koliko tehtajo sredice ?

Objavljeno: 07 Okt 2010, 11:32
Napisal/-a Ultralajt
A ni Aspirin že malce zastarel koncept?
Mislim zato, ker se ti ukvarjaš s tem tekmovalno, drugače verjamem da je to dober model, vsaj koliko sem bral na netu, ne vem pa, če je še v "špici".

Boš morda za flaperone uporabil RDS pogon?

Aspirin

Objavljeno: 07 Okt 2010, 19:19
Napisal/-a aspirin1
Eni "harajo" po forumih eni pač na tekmah.

Objavljeno: 07 Okt 2010, 23:01
Napisal/-a belovic
Ultralajt napisal/-a:A ni Aspirin že malce zastarel koncept?

Boš morda za flaperone uporabil RDS pogon?
Nikakor ni Aspirin zastarel koncept, v dobrih rokah je še vedno zelo konkurenčen model, ima pa le to "smolo" da ga je proizvajalec nekoliko modificiral in mu nadel novo ime SALPeter. Rahla sprememba geometrije krila in novi profil sta rezultirala najboljšem produktu na svetu kar pomeni, da je predhodnik po moje še vedno v TOP 5 :wink: Glavni razlog zakaj sem se odločil za Aspirina je dostopnost profila v javnosti kar pa je pri SALPetru še vedno "velika" skrivnost in če bo vse po sreči, bom lahko iz prve roke po novem letu poročal o direktni primerjavi obeh.

Z RDS-om na žalost nimam nobenih izkušenj in tudi ne vidim velike prednosti v takšni izvedbi, zato bodo povezave za flaperone po vzoru eleronov na f3j modelih (glej priloženo skico), ki je ravno tako minimalistična in nima prevelikega upora - pa še enostavna je za izdelati :wink:

Objavljeno: 07 Okt 2010, 23:08
Napisal/-a belovic
razkent napisal/-a:Koliko tehtajo sredice ?
Surove in neobdelane sredice za celotno krilo so trenutno 46gr.

Objavljeno: 15 Okt 2010, 19:55
Napisal/-a belovic
Ker zaradi prehlada ne morem iz stanovanja, si čas krajšam s pripravo sredic za vakumiranje. Najprej sem sredice karseda natančno obrusil v končno obliko krila, nato pa z improvizirano stiro žagico pažljivo izrezal utor za stojino. Stiro žagico sem si predelal iz odslužene, ki je bila v nekem šolskem kompletu za tehnični pouk in starega polnilca za mobitel. Žica je jeklena premera 0,4mm.

Objavljeno: 15 Okt 2010, 20:08
Napisal/-a samo3d
Ivica, vsa čast za odlično izbiro in ne dvomim tudi izvedbo modela, pa tudi za končno eno berljivo temo na forumu. Vidim, da si se lotil resno. Upam, da se srečamo na tekmah drugo leto.

lp Samo

Objavljeno: 15 Okt 2010, 20:44
Napisal/-a belovic
Tudi jaz upam, da se mi bo v sezoni 2011 končno nasmehnila sreča tudi v F3K (mislim na tehniko) in bom lahko pogosteje na tekmah. Moj namen v tej temi je predvsem predstaviti moje razmišljanje in princip gradnje krila za tekmovalne namene v domači delavnici (da ne rečem sobi), brez uporabe eksotičnih materialov (če k temu ne štejem karbonsko tkanino). Kot zanimivost naj še omenim, da za vakumiranje ne bom uporabljal klasične vakumske črpalke ampak kar "Zepter..." sistem za gospodinjstvo za vakumiranje živil "Vacs..." s katerim lahko zagotovim trajni podtlak 0,6-0,7 barov.
Ker mi trenutno modelarjenje ni prioriteta bi se znala gradnja zavleči za kakšen mesec ali dva, bom pa zato vsak trenutek gradnje toliko bolj užival. Če pogledamo malo še finančno plat te zgodbe, naj omenim da me v grobem takšno krilo prišlo 120€ kar je polovica oz. celo tretjina cene komercialnih kril (kvaliteta izdelkov iz kalupa je pa tudi popolnoma druga zgodba..)
Če nekoga zanima, prilagam še koordinate profila "AH84":
1.00000 0.00113
0.99684 0.00166
0.99150 0.00224
0.98535 0.00303
0.97830 0.00400
0.97061 0.00501
0.96262 0.00598
0.95438 0.00685
0.94595 0.00769
0.93750 0.00862
0.92887 0.00968
0.92006 0.01077
0.91116 0.01186
0.90225 0.01298
0.89331 0.01413
0.88437 0.01530
0.87552 0.01644
0.86679 0.01750
0.85805 0.01848
0.84919 0.01941
0.84019 0.02033
0.83117 0.02126
0.82214 0.02222
0.81313 0.02318
0.80420 0.02412
0.79535 0.02500
0.78646 0.02583
0.77750 0.02665
0.76856 0.02748
0.75963 0.02833
0.75079 0.02915
0.74202 0.02990
0.73319 0.03059
0.72434 0.03128
0.71553 0.03201
0.70669 0.03281
0.69773 0.03367
0.68870 0.03455
0.67969 0.03540
0.67074 0.03623
0.66184 0.03701
0.65296 0.03774
0.64405 0.03842
0.63504 0.03908
0.62595 0.03971
0.61683 0.04036
0.60771 0.04102
0.59856 0.04170
0.58942 0.04237
0.58031 0.04304
0.57125 0.04368
0.56222 0.04429
0.55319 0.04487
0.54414 0.04543
0.53506 0.04596
0.52597 0.04648
0.51686 0.04698
0.50773 0.04746
0.49857 0.04794
0.48939 0.04840
0.48023 0.04887
0.47110 0.04932
0.46201 0.04975
0.45294 0.05016
0.44388 0.05054
0.43484 0.05090
0.42583 0.05122
0.41683 0.05152
0.40783 0.05178
0.39880 0.05200
0.38975 0.05221
0.38071 0.05239
0.37166 0.05254
0.36262 0.05266
0.35355 0.05276
0.34446 0.05283
0.33537 0.05289
0.32629 0.05292
0.31720 0.05294
0.30810 0.05293
0.29901 0.05290
0.28994 0.05286
0.28090 0.05279
0.27188 0.05268
0.26286 0.05255
0.25387 0.05239
0.24490 0.05220
0.23596 0.05196
0.22702 0.05169
0.21810 0.05138
0.20922 0.05103
0.20040 0.05064
0.19162 0.05019
0.18288 0.04968
0.17420 0.04911
0.16556 0.04847
0.15696 0.04776
0.14841 0.04697
0.13991 0.04611
0.13145 0.04516
0.12304 0.04413
0.11470 0.04301
0.10645 0.04181
0.09832 0.04051
0.09037 0.03913
0.08264 0.03766
0.07518 0.03609
0.06803 0.03440
0.06114 0.03252
0.05430 0.03040
0.04764 0.02834
0.04142 0.02653
0.03588 0.02483
0.03100 0.02300
0.02654 0.02100
0.02246 0.01898
0.01882 0.01713
0.01567 0.01556
0.01299 0.01422
0.01073 0.01299
0.00883 0.01180
0.00722 0.01061
0.00584 0.00943
0.00463 0.00828
0.00356 0.00719
0.00263 0.00615
0.00182 0.00513
0.00116 0.00412
0.00065 0.00311
0.00029 0.00210
0.00008 0.00111
0.00000 0.00013
0.00004 -0.00084
0.00021 -0.00182
0.00050 -0.00282
0.00094 -0.00381
0.00155 -0.00476
0.00235 -0.00567
0.00331 -0.00652
0.00444 -0.00735
0.00570 -0.00820
0.00710 -0.00909
0.00866 -0.01001
0.01043 -0.01092
0.01247 -0.01174
0.01486 -0.01250
0.01768 -0.01324
0.02104 -0.01408
0.02499 -0.01503
0.02956 -0.01603
0.03482 -0.01698
0.04083 -0.01789
0.04754 -0.01875
0.05486 -0.01955
0.06262 -0.02027
0.07069 -0.02091
0.07897 -0.02146
0.08735 -0.02194
0.09580 -0.02232
0.10433 -0.02260
0.11294 -0.02281
0.12161 -0.02295
0.13036 -0.02302
0.13919 -0.02303
0.14809 -0.02299
0.15703 -0.02292
0.16600 -0.02281
0.17500 -0.02267
0.18402 -0.02250
0.19305 -0.02230
0.20211 -0.02207
0.21116 -0.02182
0.22020 -0.02154
0.22922 -0.02124
0.23826 -0.02090
0.24734 -0.02053
0.25645 -0.02015
0.26557 -0.01975
0.27470 -0.01934
0.28386 -0.01890
0.29306 -0.01846
0.30226 -0.01802
0.31146 -0.01758
0.32066 -0.01712
0.32986 -0.01666
0.33907 -0.01620
0.34827 -0.01574
0.35749 -0.01528
0.36670 -0.01483
0.37591 -0.01437
0.38513 -0.01390
0.39433 -0.01345
0.40354 -0.01299
0.41276 -0.01254
0.42199 -0.01209
0.43121 -0.01164
0.44043 -0.01119
0.44965 -0.01074
0.45884 -0.01029
0.46801 -0.00984
0.47716 -0.00937
0.48631 -0.00888
0.49549 -0.00839
0.50468 -0.00790
0.51385 -0.00740
0.52301 -0.00692
0.53215 -0.00646
0.54129 -0.00601
0.55044 -0.00557
0.55961 -0.00514
0.56881 -0.00472
0.57802 -0.00430
0.58722 -0.00389
0.59641 -0.00348
0.60558 -0.00308
0.61474 -0.00269
0.62389 -0.00231
0.63300 -0.00195
0.64207 -0.00160
0.65112 -0.00129
0.66016 -0.00101
0.66924 -0.00075
0.67835 -0.00051
0.68750 -0.00029
0.69665 -0.00005
0.70578 0.00019
0.71490 0.00045
0.72402 0.00074
0.73318 0.00103
0.74235 0.00133
0.75148 0.00162
0.76058 0.00189
0.76964 0.00214
0.77868 0.00236
0.78771 0.00255
0.79674 0.00271
0.80576 0.00284
0.81478 0.00294
0.82377 0.00301
0.83276 0.00305
0.84175 0.00305
0.85073 0.00302
0.85969 0.00295
0.86866 0.00284
0.87763 0.00270
0.88662 0.00252
0.89563 0.00230
0.90468 0.00205
0.91380 0.00178
0.92295 0.00150
0.93211 0.00122
0.94124 0.00093
0.95033 0.00067
0.95935 0.00041
0.96816 0.00016
0.97654 -0.00009
0.98421 -0.00033
0.99093 -0.00060
0.99665 -0.00090
0.99994 -0.00113

Objavljeno: 26 Okt 2010, 20:44
Napisal/-a belovic
Izdelava krila se nadaljuje z izdelavo stojine. Kot sem že omenil bo le ta izdelana iz balze 3mm z navpičnimi letnicami ter dvema karbonskima letvicama-pasnicama 0.5x3mm. Pasnici sem na balzo zalepil s PU lepilom ter vse skupaj povil s kevlarsko nitko, da se pri obremenitvi le ta ne bi razslojila. Ko se stojina vlepi v sredico je potrebno vse skupaj fiksirati in obremeniti na ravni podlagi, da nebi prišlo do zvitja.

Objavljeno: 27 Okt 2010, 19:36
Napisal/-a belovic
Lepilo se je posušilo in lahko povem, da sem zadovoljen z maso sredice z vlepljeno stojino. Znaša točno 60gr. (7gr. po krilu), sredica pa je že zdaj neverjetno močna. Če nebi bilo problema s "flaterjem" na "flaperonih", ki so pri tovrstnih krilih velik problem, verjamem da bi tudi steklena tkanina bila dovolj za vakumiranje... tako sedaj sledi izbira in nabava karbonske oz. mogoče tudi kevlarske tkanine za vakumiranje.

Objavljeno: 27 Okt 2010, 19:51
Napisal/-a mark8o7
zdravo,
prosil bi če lahko poveš kakšno električno moč ima ta polnilec za mobitel( volti, amperi)

Objavljeno: 18 Nov 2010, 17:07
Napisal/-a belovic
mark8o7 napisal/-a: prosil bi če lahko poveš kakšno električno moč ima ta polnilec za mobitel( volti, amperi)
Se opravičujem za pozen odgovor, ampak upam da ni prepozno... polnilec je 6V in 700mAh

Danes je iz "dojčlanda" prispela tkanina tako, da se bo gradnja krila lahko nadaljevala... :P

Objavljeno: 18 Nov 2010, 18:38
Napisal/-a Kralj Luka
Lahko poveš kje si dobilkevlarski sukanec ?? [-o<

Objavljeno: 18 Nov 2010, 18:58
Napisal/-a belovic
nekoč davno v ribiški trgovini :wink:

Objavljeno: 24 Nov 2010, 21:56
Napisal/-a belovic
Pred vakumiranjem je bilo potrebno finalno obdelati utor za stojino z lahkim kitom, da ne nastanejo hribčki ali utori v laminatu ter tako pokvarijo profil. Prav tako sem na mestu kjer pride klin prilepil ploščico iz balze, ker se rado zgodi, da se le ta razmaje zaradi razrahljane sredice.
Zatem sem na sprednji rob sredice s pomočjo kontaktnega lepila fiksiral trak karbonskega rowinga.

Objavljeno: 24 Nov 2010, 22:05
Napisal/-a belovic
Sledilo je rezanje tanke folije (mylar-a), ki je 3mm večja od samega krila in preizkus nove vreče za vakumiranje. Prednost le te je, da ima na spodnji strani tanke žlebičke za zrak in tako je po vsej površini enakomeren podtlak pa tudi filca za odvod zraka mi ni več potrebno uporabljati. Za vakumiranje bom vendarle uporabil "pravo" vakumsko črpalko, tole Vacsy pa samo za varjenje vreče, da mi ne bo treba "pocati" s kitom.

Objavljeno: 24 Nov 2010, 23:38
Napisal/-a modelarcina
Fino!
Vpršal pa bi par stvari in sicer:Kateri kit je lahki?,bo krilo vakumerano spodaj-zgoraj na enkrat ali najprej zgoraj nato spodaj,nekje sem prebral da lepilo v pršilki onemogoča prijem laminata na sredico? če je ta mišljen pod kontaktnim lepilom v pršilki?


lp simon

Objavljeno: 25 Nov 2010, 07:38
Napisal/-a belovic
Slika

1. Tole kar uporabljam je po domače "Leichtspachtel" kit (na mavčni osovi), ki se ga dobi v večini modelarskih trgovinah in ga prodajajo za kitanje balze ter stiroporja. Jaz ga nekoliko razredčim z vodo in ga z gladilko potegnem praktično na nulo ker naknadno brušenje ne pride v poštev (pri brušenju se rado zgodi, da se nehote poškoduje tudi sredica).
2. Sredica bo vakumirana naenkrat zgoraj in spodaj kar se mi je izkazalo doslej za najkvalitetnejši način
3.Kar zadeva kontaktno lepilo to načeloma drži, vendar je to tanek nanos samo na sprednjem robu, ki ga itak laminat redko v celoti prekrije. Zato je na tem mestu rowing, ki bo dobro prepojen s smolo in njegova funkcija je med drugim povezovanje laminata s sredico. (če pogledaš način dela drugih modelarjev boš videl, da na podoben način fiksirajo trak tkanine na sprednjem robu in "flaperonih")
Slika

Objavljeno: 26 Nov 2010, 21:30
Napisal/-a belovic
Danes sem narezal tkanino in upam, da bo jutri ratalo vakumiranje #-o

Objavljeno: 27 Nov 2010, 00:09
Napisal/-a razkent
80 g karbon ?