Prvi SAL model

Modeli jadralnih letal z metom iz roke

Moderator: samo3d

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Letme napisal/-a:Torej je prav, da slika zamrzne?
Off topic....

Video z zgornjega linka preverjeno deluje.
Če imaš težave, si ga oglej pa tukaj:

http://www.polecataero.com/handlaunchu/ (prvi video)

Če še vedno ne bo delalo..išči feler na tvoji tzranii.
Uporabniški avatar
Bošti
Tekmovalec
Prispevkov: 214
Pridružen: 15 Nov 2004, 23:25
Kraj: Pokoše, na sončni strani Pohorja
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Bošti »

@Muha
To bo zdaj bolj filozofska... ura je itak prava :lol:

opisal bom posamezne vrste tkanin (vse so položene pod 45st):

- steklenka 50g/m2


dovolj močno in lahko za večino modelov, tudi za najmočnejše mete, neglede na to, ali je sredica stiroporna ali stirodurna. Problem je lahko edino pri tanjših profilih v povezavi z majhnimi globinami (flater) To se reši z DISSER izvedbo karbonske ojačitve (tanki karbonski rovingi, položeni diagonalno v razmaku nekaj cm) Drugi problem pri petdesetki pa je ta, da je krilo nekoliko bolj občutljivo na poškodbe (hitro se zbuška) marsikaj se sicer da rešit z likalnikom, preko vlažne krpe -Hvala Damac 8) V laminatu se naj pusti toliko smole, da se tkanina po pivnanju še "sveti"

- steklenka22, 25 ali 27 g/m2

v enem sloju praktično neuporabno, čeprav smo imeli prve FF-e narejene tako, pa je vzdržalo vse mete. Profil je bil 8.72 proc. MH 32. Vsaj na prvi tretjini globine, je treba dati dva sloja. Pravtako po flapu... no, pol pa že itak imamo skoraj celo krilo :)

-Kevlar 48g/m2

Kevlar je najlažje vlakno, s smolo se ne prepoji, ampak se zgolj omoči (zato ga lahko narazimo in prepognemo, da smola poči in uporabimo kot pant) Konkretno s tem materialom, nimam izkušenj, vendar bi preko palca rekel, da ga lahko nadomesti 50 g/m2 steklo, ali 2x27g. Mogoče bo krilo zaradi tega nekaj težje in ne toliko močno, vendar odstopanja niso tako velika. Je pa steklo občutno cenejše. Mislim, da ni potrebe dodajati še 30g stekla.

-Karbon 68g/m2

manjši problem je cena (podobno kot kevlar) vendar za SAL ga ne rabiš veliko :) Glavni problem je to, da če bi obstajal 27g karbon, bi bilo še vedno premočno. Krilo vedno poči na najšibkejšem delu npr. utor za povezavo servo-flap, ali pa spoj kril na sredini (pri pozitiv gradnji). Mislim da celoten FF team ni zlomil niti enega steklenega krila, dočim, kar nekaj karbonskih, pa je šlo rakom žvižgat #-o Krilo je sicer "bombenfest", vendar zaradi šparanja s smolo se večkrat delaminira (oplata odstopi od sredice) in to kar je zgoraj opisano. Ustrezno je potrebno poskrbeti tudi za sprejem (žična antena na koncu krila obvezna, če vam je model drag). Pri pazljivi gradnji, masa ni problem in se da naredit krilo, brez servov okoli 120g.

-Karbon 80g/m2

glej isto, kot zgoraj

-Karbon TeXtreme 48?! g/m2

...ne vem točno, koliko gramski je...
je nova oblika tkanine, z razvaljanimi rovingi. Prednost je v manjši "valovitosti" (mehanske lastnosti) in posledično večjem deležu tkanine v laminatu in manjši teži. Ostalo glej Karbon 68g...

-Karbon-kevlar (hibrid) 68g/m2

nekaj cenejša varianta od karbona, drugače velja isto, kot za karbon 68g
To bi bilo zaenkrat...

Lp, Boštjan
Zadnjič spremenil Bošti, dne 12 Sep 2008, 08:09, skupaj popravljeno 1 krat.
"if it looks good, it will perform well"
Burt Rutan
Uporabniški avatar
muha
Freak
Prispevkov: 700
Pridružen: 05 Feb 2006, 18:59
Kraj: nekje vmes

Odgovor Napisal/-a muha »

Najlepša hvala za tale odgovor =D> , pa verjamem da bi še marsikomu drugemu prišel prav. Mogoče bi ne bilo odveč če bi ga dal pod temo gradnja in projekti; Tips&tricks ali po domače: Nasveti in triki (pa še dopiši za kakšen primer velja to; sal krilo).

Vbistvu boljšega primera nebi mogel podati kot pa iz prakse =D> =D> =D>
Life is short.
Fly hard!!!
matej_mejac
Razpravljalec
Prispevkov: 142
Pridružen: 09 Dec 2004, 12:30

Odgovor Napisal/-a matej_mejac »

Mitja!

Malo iz teme, mogoče pa malo za motivacijo :D.

Evo moja nova pridobitev FF proto.

Pohiti, da bomo še letos kaj skup saliral.

LP Matej
Priponke
IMG_0057_1.jpg
IMG_0057_1.jpg (45.03 KiB) Pogledano 7946 krat
Uporabniški avatar
AD
Freak
Prispevkov: 597
Pridružen: 21 Nov 2004, 16:57
Kraj: Trebnje

Odgovor Napisal/-a AD »

:o pjebi ne me rajcat =P~
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

matej_mejac napisal/-a:Mitja!

Malo iz teme, mogoče pa malo za motivacijo :D.

Evo moja nova pridobitev FF proto.

Pohiti, da bomo še letos kaj skup saliral.

LP Matej
Matej, moj SAL je bolj "začetniški", tako da se bom težko kosal z vrhunsko zadevo, kot je tvoja ;)

No, vseeno bo pa zanimivo kdaj primerjati modela na terenu.

Trenutno sem zagreznil v "gradbena dela" in nimam časa za modelarjenje. Upam, da bom model dokončal vsaj pred prvim snegom #-o
matej_mejac
Razpravljalec
Prispevkov: 142
Pridružen: 09 Dec 2004, 12:30

Odgovor Napisal/-a matej_mejac »

Mitja nič bat.

Mislim, da bova kar enakovredna, ker tvoje število ur letenja proti mojim letos :-?. Lahko prideš z navadnim HLG-jem :d.

LP Matej
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Danes sem dobil dva digitalca za v krilo.

INO-LAB HG-D202HB


Slika

Prvi vtis je odličen. Zračnosti prav nobene!!

Res pa je, da sta servomotorja precej "dražja" od običajnih kitajčkov, a za flaperone SAL modela moram dati nekaj kvalitetnega.

Servo je pakiran v lično škatlico, priložena pa je še vrečka s pritrdilnimi vijaki, humijastimi pušami in štirimi krmilnimi ročicami...ena pa je že privijačena na servu. Skratka, dokaj bogato, če računamo od kje je prišlo!

Podatki:
Hitrost: .11sec/60deg
Moment: 1.5kgcm
Masa: 9.1g
velikost: 23x11.4x25mm
Carbon zobniki.
Kroglični ležaj

Če ga primerjam s servom podobne velikosti Dymond D60 ki stane 1,72 krat več in ni digitalec, ima samo plastične zobnike in ni uležajen... nimam kaj razmišljati, a ne?

Sicer mi pa tale "review" daje pozitivne misli:
JUERGEN HEILIG
I ordered 4 servos as an initial buy to check performance and tolerances between servos. Quite often I need to try 4-5 servos in order to get two servos with identical performance for elevons or V-tails - not with the HGD 202 (production tolerances must be pretty tight).
The weight was spot on at 9.1g and although I could only achieve approx. [email protected], the current consumption of only 440mA at this load is amazing for such a small servo. An idle consumption of 10mA is very good for a digital servo. Holding power and centering is excellent.
Povrh vsega, pa se da za ceno tega serva še pogajati ;)

Slika
razkent
Freak
Prispevkov: 909
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a razkent »

Če ni malo predebel ?
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

razkent napisal/-a:Če ni malo predebel ?
Tudi jaz nisem ravno suh ;) tako ko mi trebuh ven štrli, bo še s krila spodaj kak milimeter pa pol štrlel servo. Bom lepo zakorožil nastalo grbino.
Se bom sprijaznil s tem, čeravno bi 8 milimetrov bilo veliko bolje.
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

#-o ni cajta modelart....., pa tako rad bi nastreljal luknje v repke!
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Ultralajt napisal/-a:#-o ni cajta modelart....., pa tako rad bi nastreljal luknje v repke!
Lej, lej.... tole me čaka že par let!!!
Kosi še vedno čakajo!
Se bo treba malo v roke vzet pa ni hudič, da tole v parih urah bne bi poletelo!!!
Uporabniški avatar
T0RN4D0
Dr. Modelar
Prispevkov: 2979
Pridružen: 15 Feb 2010, 20:40
Kraj: sevnica

Odgovor Napisal/-a T0RN4D0 »

Si ga na najvišjo polico odložil?

Spacaj skupaj, pa še jst svojega popravim in lahko odpreva kmečko ligo SAListov še v teh koncih. Nisem še nobenega zasledil...
Fly it like you stole it!
Uporabniški avatar
GregaU
Freak
Prispevkov: 948
Pridružen: 13 Apr 2005, 16:21
Kraj: HALOZE

Re: Prvi SAL model

Odgovor Napisal/-a GregaU »

Ultralajt napisal/-a:Odločil sem se, da si naredim SAL model.
Prava SAL manija se pričenja =D>

Le, le v delavnico dokončat svojega SAL-a, ker vsaki pravi ded (modelar) mora imet svojega SAL-a :wink: :lol:

Čakamo nadaljevanje zgodbe =P~

LP Grega
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Včasih nas kaka stvar na nekem projektu zmoti ali zaustavi, potem pa ko čas teče, morda dobimo druge ideje in želje, pa se zapičimo vanje in na prejšnji projekt čisto pozabimo. In prav je, da te kdo vsake toliko podreza, da se spomniš na pozabljen projekt in ga dokončaš.
To je lahko celo dobro, saj po dolgem času gledamo na stari projekt z novimi očmi in lahko kako stvar potem naredimo bolje, kot pa takrat leta nazaj... :)

LP Mitja
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

PODARJENA KRILA

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Ne, ni knjiga Richarda Bacha, ampak se gre za zaresna krila!

Skratka, nadaljevanje zgodbe o podarjenem krilu za model.

Pred leti, mi je prijatelj, ki je izdeloval SAL/DLG modele SideWinder, po pošti poslal krilo.
Krilo je izdelano iz stirodurne sredice, karbonskim nosilcem, kevlarskim prednjim robom in oplato iz steklene tkanine. Takratna tehnologija pač..
Par let je krilo nabiralo prah v delavnici. To pa zato, ker sem si želel izdelati zanj vrhunski trup in repne površine, ter vgraditi kvalitetne servomotorje.
In tako je zadeva stala in čakala svojih pet minut, ki niso nikakor prišla na dnevni red.

Lani, pa sem se "vzel v roke" in si dopovedal, da lahko naredim povprečen SAL model v parih urah, če uporabim vse, kar mi že leži v delavnici, ne pa da se slinim nad artikli iz spletnih trgovin, ki so mi preveč iz dosega.
Tako sem vzel balzine repke, ki sem jih oblekel v stekleno tkanino, trup kupljen od bratov Fidler in začel zadevo lepiti skupaj.
V enem dnevu sem sestavil model in si končno oddahnil.
Ker je bilo takrat sezone ugodne termike že malo mimo, nisem ravno veliko z njim letel. Sem pa seveda uspel "izstreliti" iz modela v koruzo mini kamero, ko sem hotel narediti en video. :D #-o Seveda videa ni, ker kamere nisem nikoli našel.
Imam pa en smešen posnetek, mojih prvih nerodnih metov modela (ne se smejat!):
https://www.youtube.com/watch?v=8hAoPel3YHM

Te dni, pa me je lepo sončno vreme parkrat zbezalo ven na travnik, da sem si dal duška z modelom. Termike je dovolj in parkrat sem občutil, da sem se dvignil na rob dometa RV sprejemnika, tako, da se sedaj držim nekoliko bližje.

Mislim, da sem tehniko meta toliko dodelal, da ni več smešno, pa kar je najbolj pomembno, da se ne utrudim. Vrtna rokavica pa pripomore, da me blazinice kazalca in sredinca več ne bolijo. Model nudi pilotu veliko "rekreacije" na zraku, tako da poskrbi na nek način tudi za intenzivno gibanje na svežem zraku. Je pa treba pričeti s to rekreacijo najbrž polagoma, kajti en dan se mi je zgodilo, da me je med metom močno zapeklo v vratu ("heksenšus" po domače), da sem bil nekaj časa povsem trd...

Ko sem bral komentar uporabnika aspirina v temi Vortex okoli vrednosti modela, sem pomislil da je model vreden toliko, kolikor z njim zadostiš svojim željam. Če ti je glavno, da se razmigaš, nadihaš in prerešetaš kak termični balon, potem je dober kakršenkoli HLG/DLG/SAL model. Če pa imaš ambicije z ramo ob rami kosati se s tekmovalci, pa je čisto normalno, da moraš imeti model, kakršnega imajo oni..še bolje, če imaš boljšega. Seveda pa grejo potem roke v žep do komolca in še čez, kolikor pač kdo misli da je zanj smiselno. To ni nič narobe. Se pa mora vsak sam vprašati kje je njegovo mesto in v čem uživa ter koliko je za to pripravljen žrtvovati.

Včeraj sem se šele ob sončnem zahodu spomnil da lahko pripnem mini kamero na šilt od kape. Posnel sem nekaj metov in mirnega letenja, medtem, ko je sonce počasi lezlo za horizont. Morda danes sestavim kak kratek video in ga tukaj objavim.

LP Mitja
Priponke
Načrt sem moral prilagoditi na trup, ki sem ga že imel, medtem ko so repi "kopija" repa od SW.
Načrt sem moral prilagoditi na trup, ki sem ga že imel, medtem ko so repi "kopija" repa od SW.
naÄŤrt.jpg (80.24 KiB) Pogledano 5406 krat
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Prvi SAL model

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

Khmm... s filmom ni še nič. :roll:

Sem pa včeraj naredil eno neumnost in sicer sem si pripeljal model čisto po tleh in se nato vzpel navzgor, da ga zgrabim z roko za prednji del trupa.
Morda sem bil preveč počasen ali ležeren, da mi je model uspel uiti izmed prstov, nazaj naravnost s smernim repom v tla. POK!!
Malo sem zaklel, odšel v delavnico in pokrpal rep s sekundnim lepilom. Na srečo je balza počila tako lepo po vlaknih, da se sedaj zlom sploh ne vidi.
Ni minilo 5 minut, ko že sem spet veselo plesal po travniku!

Sem se pa vprašal, če bi enako nezgodo prebolel na tako miren način, če bi se šlo za ultralahke repke iz rohacela laminiranega v kalupu.... :o #-o
Uporabniški avatar
aspirin1
Freak
Prispevkov: 766
Pridružen: 10 Feb 2008, 07:31

Re: Prvi SAL model

Odgovor Napisal/-a aspirin1 »

Sem se pa vprašal, če bi enako nezgodo prebolel na tako miren način, če bi se šlo za ultralahke repke iz rohacela laminiranega v kalupu...

Še kaj hujšega se preživi
Pa se mi zdi,da se poraja preveč vprašanj...
Teren posreduje odgovore na (skoraj) vse..
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Prvi SAL model

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

aspirin1 napisal/-a:Sem se pa vprašal, če bi enako nezgodo prebolel na tako miren način, če bi se šlo za ultralahke repke iz rohacela laminiranega v kalupu...

Še kaj hujšega se preživi
Pa se mi zdi,da se poraja preveč vprašanj...
Teren posreduje odgovore na (skoraj) vse..
Ne vem, kaj misliš s "terenom".. na forum ali na travnik, kjer se leti.

Je pa zanimivo, da je rep narejen iz 2mm debele lahke balze, ki ima na vsaki strani nalaminirano 25 gramsko tkanino. Mislim, da tkanina ni igrala nobene vloge tukaj, razen, da je balza bila zaščitena pred vlago. Poknilo je tako lepo, da tkanine sploh ni opaziti. Sem pa nalepil dva tanka abachi trakca (~1,5 mm) na vsako stran krmila, natanko v "turbulentni senci" repne palice, da ni dodatnega upora, sem pa s tem zagotovil, da je zlomljen del krmila raven.
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Prvi SAL model

Odgovor Napisal/-a Krist »

Jaz sem moral na mojem mibo spinu tudi napokat trup in polomit rep, preden je model začel letet, kot je treba...

Verjetno je letela beseda teren na zemlj. Pač zemlja izniči vse napake...
Odgovori

Vrni se na HLG/SAL/DLG modeli