SuperGee

Modeli jadralnih letal z metom iz roke

Moderator: samo3d

Odgovori
Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 25 Apr 2015, 19:47

sam tolk omenim... tole črno karbonsko "prejo" oziroma mat... se da preveč izsušit... včeraj sem probal en boom navit, pa sem tudi tole dal mal vmes za hec.. in da vidmo a se da preveč izsušit... no.. se da :)

robec not se sploh prijel ni je pa res da je odisej noro rolal po njemu s skretpapirjem :lol:

Bomo jutri probali malo manj močno rolat :D

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 29 Apr 2015, 13:48

Ekola končni update glede te črne preje...

probal na repu, probal na boomu...

najboljša opcija od sprobanih se mi zdi da je bila s squigijem prepojit, (pri boomu vse plasti in potem stackat) dat čez plast peki papirja in s sqigijem fajn prefurat epoxi ven, iz vidika iztisnjenega epoxija in ne preveč izsušenosti...

Kar se same preje tiče pa... meeh.. trdnost je tam tam s steklom 25 na 45 morda je pikico bolj upogljiv, ampak bolj odporn na uradce in stiskanje, če to da kako logiko... in ko upoštevaš ceno stekla vs mat pa da pri steklu lahko še kakšno barvico dodaš...
mislim da bom samo iz stekla + roving delal...

Uporabniški avatar
warwick
Tekmovalec
Prispevkov: 361
Pridružen: 02 Apr 2005, 16:44
Kraj: Ptuj
Kontakt:

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a warwick » 29 Apr 2015, 13:59

Samo tlko, ce se ne prime robec gor se ne poneni da je prevec spita ...

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 29 Apr 2015, 22:02

Sorry malo preveč domače sem se izrazil... kot robec je bila mišljena ta karbonska preja oziroma mat... ko je palica počila je notri zgledala kot siv robec... ni se prijela na ostale tkanine in ko je počilo ni bil "clean break" ampak zarcefrano in suho... ponovno kot siv robec. (od tukaj izraz robec) ne da fizično se skret papir ni gor prijel :D
Se opravičujem spet mi je bil gobec (ozrioma v tem primeru prsti) hitrejši od mozga... vse bolj pogost problem pri nas :lol:

Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6857
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Krist » 30 Apr 2015, 11:27

Palico, ki naviješ, ne smeš spet preveč popivnat, ker ne boš s tem nič dosegel. Pri trupih iz negativnega kalupa je zadeva ravno nasprotna, tu si želiš le pravo razmerje smole in tkanin, vse kar je več, je povečanje teže izdelka. Pa vedet moraš, da imajo trupi iz kalupa že v osnovi bistveno višji presek booma, zato so tudi ti trupi bistveno močnejši od klasičnih doma izdelanih trupov za palico. Važno je, da je zadeva vlažna, ko jo navijaš. Na koncu pa jo malce obrišeš in poviješ z obrnjenim selotejpom. Če boš lepo zategoval, ti bo odvečna smola pritekla ven. Druga opcija ti je vakumiranje skupaj z abrajzo in papirnatimi brisačami. Na koncu je pametno dat palico v pečico ali kako komoro za sušenje. Zadevo narediš iz par plošč stiroporja ali stirodurja. znotraj polepiš z alu selotejpom ali prilepiš alu folijo. potrebuješ še regulator za zatemnitev žarnic, termometer, nekaj navadnih žarnic in računalniški ventilator od napajalnika ali kaj podobnega. Važno je, da zrak notri kroži. Lahko pa namesto dimmerja uporabiš regulator za grelce. bangood in podobni jih prodajajo za manj kot 20€, pa nastaviš željeno temperaturo in ti uklaplja/izklaplja žarnice, da doseže željeno temperaturo.
Če boš že na pol suh laminat sušil pri 70-80°C uro ali dve, bo razlika očitna. Smola se sicer res suši 24 ur, ampak končno trdnost doseže šele po 14 dneh, pa še to je odvisno od natančnosti dodajanja obeh komponent in temperature sušenja.
Sam ponavadi dam zadevo v pečico (sreča, da je moja draga izbrala tako bolj nobel z digitalnim krmiljenjem) najprej za pol urce na 50°C, potem pa povečam na 70 in pustim vsaj eno uro ali dve. Na koncu vzamem izdelek iz pečice in ga pustim, da se ohladi na sobno temperaturo. ko je hladen, ga ločim od kalupa.
LP Kristjan

This sentence does not have a sense...
http://kads-world.com/KADS_World/Welcome.html

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 30 Apr 2015, 12:22

@Krist prav lepa hvala da si tole napisal... Odiseja namreč že nekaj časa prepričujem da rabiva pečico pa pravi da je to samo šminka in odvečni plac potraten...

Sam sem imel v mislih kar 2cm xps plate kombinirat v trugo v kontekstu D/š/v 100x50x30cm, da bi bila zadeva razstavljiva, da manj prostora pobere ko jo ne rabiš, bi stvar naredil tako da bi na rob zgornje in spodnje plošče nalimal ene 2-3 cm visoke špure xpsa in s tem naredil U utor na zgornji in spodnji plošči ob robu, v katerega potem notri porineš stranske plošče in bi morala biti zadeva zadeva držati obliko.

Za gretje že mam eno grelno žarnico za terarije 150W ki kar nekaj toplote proizvede če bo premalo lahko še vedno dodam kakšno... za cirkulacijo notri bi porabil kar kak PC ventilator ki bi pihal v žarnico, za napajanje tega pa kak napajalnik od printerja ali kaj podobnega...
Kar se regulacije gretja tiče sem razmišljal v tej smeri http://www.ebay.co.uk/itm/10A-220V-Digi ... =undefined
se mi zdi relativno poceni in bi moralo delati to kar hočem

Morda še z notranje strani oblečem zadevo v uno folijo.. in to je to

bi taka izvedba delovala? In glede na tvoje izkušnje, se res pozna tudi na trdnosti, ne samo na temu da je prej suho (pomagi mi prepričat gorenca:P)?
Pa še to, kako je s sušenjem, sam sem bral spet na netu (ki pa vemo da marsikaj prenese) da navadno dajo najprej takoj po laminiranju (se pravi še moker) par uric na 30C da se s tem doseže cca 60% sušenja brez gretja potem še za kako urico na 50C, potem odstranijo folije in odprejo, pa še za par ur na 70C in je pol to to...
Ti najprej normalno trdiš zadevo 24ur in šele potem z gretjem al takoj gretje?


Drugače kot rečeno, zdaj delam boome zgolj tako kot mi je v zadnje uspelo lepo... posamezno prepojim vse plasti, kar na debelo postavim vse plasti eno na drugo, pokrijem s pekijem/prtom potem pa s squgijem stisneš ven vse kar je viška, kao simulacija tega da daš med dve šajbi pa obtežiš nekje na netu sem to zasledil da je to najbolj simple metoda da iztisneš največ viška materiala hkrati pa ne preveč...

Ko sem to naredil z zadnjim boomom je bilo vse lepo vlažno ko smo navijali. Končna teža je prišla okoli 15g za palico dolgo 83cm fi 18 na 8mm sestavljena je bila iz 1in drobiž širine 50g udkarbona 2x 1 in drobiž širine karbon matta 8g in pa 1.5 širine 25g stekla na 90 pa še par 3k rovingov je bilo notri..
S tem da je v to težo všteta tudi še 3/4 povitosti s trakom iz kasete, ker se je prijel gor na zunanji strani in noče dol tako da je končna teža še kak gram lažja zakaj se je trak prijel še ni jasno.. jes mam na sumu da ga je podizvajalec na napačno stran obrnu... al so bli pa kaki zanimivi filmi gor posneti pa so bli palci všeč in se ni od njih hotela ločit... :D

BTW palica je pikico na švoh strani tako da ne svetujem takega layupa da ne bo vzel to kot nasveta..

Se pa nekaj pogovarjam da bi mi nekje naredili palico za navijat po meri nekaj v stilu iz 28 na 12mm ali kaj podobnega pa da vidimo če se s premerom palice res toliko trdnost poveča :)

Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6857
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Krist » 30 Apr 2015, 13:53

Še ena opcija, poiščeš kak odslužen hladilnik ali še bolje taveliko skrinjo. Imajo že izolacijo pa še komot daš noter police za več izdelkov.
Uporabi raje več 40W žarnic, da imaš večjo površino, ki oddaja toploto.
Jaz grejem praktično od začetka. Drugače pa komot pustiš par urc zunaj, potem pa greješ. Pri zadevah, ki so odlite v negativ kalupih je dobro imeti notri balon, pa gre lahko zadeva takoj na toplo, če ga pa nimaš, potem raje pusti zunaj da se posuši, šele potem grej.

Točno ta krmilnik, ki si ga navedel, bo uporaben.
LP Kristjan

This sentence does not have a sense...
http://kads-world.com/KADS_World/Welcome.html

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 30 Apr 2015, 14:15

hvala za odgovore... bom morda res probal z več 40W čeprav tale 150ka mi je bila zelo všeč ker res zahajca, manjše izdelke sem kar samo pod njo postavil kakih 30cm stran pa jih na tam 40-50C segreje se je tudi že zgodilo da mi je stiro stopila ker je bila preblizu enkrat, zato sem nanjo pomisli, ampak morda pa res več 40W tudi ne bo švoh..

kar se tiče kake ležeče zmrzovalne skrinje sem tudi jaz že na to pomislil samo v trenutni prostorski situaciji to ne pride v poštev... mora bit razstavljiva in pospravljiva zadeva četudi je malo več izgube, ker preprosto nimam toliko fixnega placa fraj trenutno... poleg tega da če še enko skrinjo fixno pripeljem v bajto me zna "boljša" polovica ponoči razkosat pa not stlačit :lol:

Hvala še enkrat!

Lp, M

Uporabniški avatar
AlesZ
Dr. Modelar
Prispevkov: 2864
Pridružen: 22 Maj 2002, 01:00
Kraj: Ljubljana

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a AlesZ » 30 Apr 2015, 15:33

Za gretje uporabljam navadno kartonasto škatlo ki jo poveznem čez izdelek,pred tem jo pa po meri zlepim.Na eni strani imam luknjo skozi katero z "fenom" vpihujem ,ne direktno na izdelek, na drugi strani zgoraj pa drugo izvrtino pokrito z "zaveso" za odtok zraka.Ta "komora" na sliki je narejena za odpiranje avtomobilskih žarometov in karton prenese normalno temperature okoli 120°c........po uporabi zložiš ali recikliraš....
Priponke
grelec odlitkov.jpg
grelec odlitkov.jpg (132.36 KiB) Pogledano 4022 krat
termostat.jpg
termostat.jpg (71.81 KiB) Pogledano 4022 krat
Slika

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 09 Maj 2015, 22:04

Danes se je Odisejevemu Geeju pridružil še en... Žal želene (230g) teže s to ponovitvijo nismo dosegli pikica tu pikica tam preveč pa je naneslo 257 :( bomo pri naslednji verziji bolj pozorni na pikice,...
Prav dosti letenja danes ni videl, ker je bilo kar pozno ko je sestavljen ugledal luč, parkrat smo ga vrgli med kaplicami tako da smo videli da gre :lol: kaj več pa ko bo dan, ne dež pa ko bomo kej naspani :D

Aja pa kot večina mojih prvih zadev, ni ravno estetski vrhunec... sej se bom enkrat tut lepo delat nauču i hope :oops:
20150509_201700.jpg
Počiva z bratcem na travi...
20150509_201700.jpg (101.06 KiB) Pogledano 3900 krat

Uporabniški avatar
Odisej
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 06 Jul 2005, 17:00
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Odisej » 09 Jun 2015, 08:13

Nekega norega dogajanja na forumu ni... ali ni nikogar tu, ali pa vsi letimo :lol: Tale vročina je dobra vsaj za jadranje 8)
Priponke
screen-capture-15.png
15minut, čist na easy...
screen-capture-15.png (160.33 KiB) Pogledano 3768 krat
screen-capture-14.png
Bi šlo še, samo 1,5m postane že zelo mala zadeva na tej višini...
screen-capture-14.png (154.5 KiB) Pogledano 3768 krat
Slika

Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6857
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Krist » 09 Jun 2015, 08:18

Dober ti tole mečeš. Meni je mogoče dvakrat ali trikrat ratalo vržt na 40m.
175m ni visoko, bi moral videt raketoplane, ki imajo začetno višino med 250 in 350m, pa so razpona pod 1300mm...
LP Kristjan

This sentence does not have a sense...
http://kads-world.com/KADS_World/Welcome.html

Uporabniški avatar
Odisej
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 06 Jul 2005, 17:00
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Odisej » 09 Jun 2015, 08:29

Moji meti so nekje med 28-35m v povprečju, pomoje trup več "ne da". Palica zapleše (preveč, imam posneto), za to je v delu nov, širši trup. Bo poletelo do konca tedna... :D

Saj ne rečem, leta nazaj sva s fotrom spravila enega jadralca (z 1.5ccm pomožnim brencljem) na ohohoo, da je bila pikica ki se ni čisto videlo kam gre, ampak, na ravnem velikem prostoru, skoraj brezvetrje.
Ko me je pa (s tem modelom prvič) na taki višini začel nosit veter, na, relativno na višino, majhni jasi, nisem hotel reskirat izleta v naravo, v primeru da ne bi prišel nazaj :whistle:
Slika

Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6857
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Krist » 09 Jun 2015, 08:42

Drugače je pametno imet model spodaj v črni barvi, brez raznih črt, pa ga boš videl v vseh pogojih. Razne črte in podobne reči zgolj slabšajo vidljivost. Sploh sem to opazil, da se veliko uporablja pri f3j in f5j modelih.
LP Kristjan

This sentence does not have a sense...
http://kads-world.com/KADS_World/Welcome.html

Uporabniški avatar
Odisej
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 06 Jul 2005, 17:00
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Odisej » 09 Jun 2015, 08:50

E, še ena prednost full-carbon kril :lol: Pride na vrsto čez kak teden... :whistle:
Slika

Uporabniški avatar
Odisej
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 06 Jul 2005, 17:00
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Odisej » 22 Jun 2015, 09:04

Tole sice ne paše več čisto v to temo, ker letalo je le še na pol original (custom trup), ampak krilo je pa po načrtu. Tako izgleda, ko ga vrže profi (Denis) =D> Trup je sicer prenesel obremenitev, krilo po drugi strani, je lepo zafrfotalo, zato zadeva ni prišla prav daleč (47m je bila max višina) in tudi vprašanje koliko takih metov bi vse skupaj vzdržalo. Simpatičen posnetek, kogar interesira 8)

https://www.youtube.com/watch?v=dp7Szgp8t9Y

lp
Pete
Slika

ludwe
Freak
Prispevkov: 839
Pridružen: 16 Mar 2008, 14:37
Kraj: CERKNICA

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a ludwe » 22 Jun 2015, 14:29

Če je tale met zdržal bo tud tretjo svetovno :D
Zakaj nimamo nikoli dovolj časa da bi zadevo dobro naredili prvič, vedno pa dovolj časa da jo naredimo še enkrat.

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 25 Jun 2015, 23:28

moj danes ni preživel :( meta to je ne svetovne vojne...
20150625_170056.jpg
20150625_170056.jpg (205.99 KiB) Pogledano 3452 krat
je naredil sicer par na "hard" štartov, pol pa obupal in se izstrelil v gmajno... K sreči je bil biper za višino sporočat gor da se ga je dalo locirat, ker je v tako goščavo zaril da ga bi lahko sicer pol leta iskal...

Lp, M

razkent
Freak
Prispevkov: 891
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a razkent » 29 Jun 2015, 09:45

Smola. Krilo je preživelo ?

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 29 Jun 2015, 20:11

Sure je prezivelo padec iz 20m v luftu pa se 20 m po hribu dol, pa plezanje po bregu nazaj gor... tut trup se je poflikal... je ze letel pol je slo pa krilo... zanimivo je spoj med deloma kril ki sta skupaj spojena na desni polovici zgleda sel, ker ravno tam diha...
bom po dopustu malo razmesaril pa eno stojinco tam notri doflikal pa bo se za kak teden do dva dober, pol pa ze tako novo vse pride.... upam

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 08 Jul 2015, 15:17

Ekola, poflikan par stojinc notri, par gramčkov gor in spet leti... edino kar se mi zdi je da z usakim flikanjem kake pol metra do meter višine meta (v povprečju) zgubim... če ga še ene 20x sesujem, bo počasi res tolk porejen, da bo še samo za v veter zadeva 8-[

Eno vprašanje še, morda ne sodi čisto v to temo (če kdo ve kam sodi me lahko usmeri tja) ampak a slučajno kdo pozna koga, ki rezka xps z cncjem za nekje normalno ceno (pa kolk to je za xps vem da za trše zadeve ala alu so zadeve kar visoke..)
sem mel ene par "brihtnih idej" za nekaj sprobat pa bi bilo skorajda nujno da bi bili negativi za te teste porezkani ne na žico odrezani....

Lp, M

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 23 Jul 2015, 14:03

Včeraj sem po „dolgem“ času spet malo letel model… Od zadnjega bubuja je vmes šu še elevator (moja štoravost k sem ga z ritjo odlomil – dont ask...) pa na enem koncu še malo krilo vse je bilo poflikano in še leti ampak se vsaka flika pozna pred vsem na višini meta...

Če so bile na začetku ko še ni mel bubujev okoli 30 m meti vsi, so bili zdaj le redki nad 30..

Ker je bilo včeraj tako malo čudno vreme sem se odločil da grem samo mete in pristanke na bljižni travnik vadit pred vsem te na „izi mete” sproti pa sem še malo trimal elevator nastavitev pri metu in glede na „chamber” – malo se je razštelal ob zadnjem odlomu elevatorja..

Anyhu, da skrajšam, od začetka so bili meti tam okoli 27m če sem se „potrudil” okoli 30 s potrudil ne mislim na 100% ker model zaradi zaflikanega repa 100% meta ne bi preživel (ga s solzami v očeh gledaš kako boom zapleše ko bolj močno vržeš in vsakič misliš da ga zadnjič)....

Tekom metanja in štelanja mi model pri metu kar na enkrat (po enem malo močnejšem štartu) začenja lepo žvižgati. Podobno kot je bilo slišati Denisovega Vortexa žvižgati ob vsakem metu.... nakar začnem preverjati in je vsak met nad 30 in vsak met (easy ali ne žvižga) najboljši je bil okoli 38m, kar je za tega kriplja kar lepo...

Seveda sem bil v dilemi zakaj zdaj oziroma kaj sem „prav naredil” sem ga prav strimal, al se je „tehnika meta” malo izboljšala, ampak se nisem dal motiti in se vrtel do sončnega zahoda.

Ko končno pospravljam zadevo opazim da je sprednji štift na krilih popustil in se je malo ugreznil za kakih 5mm, podledično je sprednji rob krila za kakih 5mm dvignjen v primerjavi s prejšnjo pozicijo in je to razlog za boljše štarte in lepše letenje...

Prvotna pozicija je narejena po načrtu, se pa spomnim da sem nekje (na tem ali tujem forumu) zasledil, da naj bi dlg krila imela rahlo pozitivni optimalni kot in se zato tudi tako montirajo, pa me samo zanima preko česa / kako ta kot ugotoviš in kako potem to v praksi izvedeš ??? Pri kalupnih trupih ugibam da je to že poračunano in upoštevano pri sami izdelavi trupa, kaj pa domače izvedbe?

Pri pilonih se zadevo da sicer dosti enostavno regulirat, preprosto narediš sprednj pilon ki gre v krilo malo daljši in zadnjega malo krajšega ampak kako “poračunat” koliko je “to malo”…

Pa potem pri izvedbi glede na kaj meriš to (sredinsko črto profila vs sredinska booma?)
Če se komu slučajno sanja o čem govorim in kako se to naredi, al spet nekaj v prazno bluzim?
Lp, M

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 03 Avg 2015, 19:48

Že ko misliš da si popravil vse kar je blo za popravit ugotoviš da se vedno da še kaj zjeb....

met je bil drugi v dnevu, prvi nežni toss in trimanje (ker je blo treba prej ailerone ponovno povezat, ker se je nekdo.. not pointing any fingers zaletel vikend prej direkt v povezave)... drugi čisto nežni obrat in tole... ](*,)

http://youtu.be/v-Z8JtogrQ0

šel pod ene 3cm pred prvim pilonom, zakaj tam nimam pojma... polomil tudi karbonske povezave za repe, zgleda da mam razlog da zajlo sprobam :)

Uporabniški avatar
Odisej
Freak
Prispevkov: 506
Pridružen: 06 Jul 2005, 17:00
Kraj: Vrhnika
Kontakt:

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Odisej » 03 Avg 2015, 19:56

[moja mirna reakcija je posledica dejstva, da je sicer kaj takega, torej, nekaj preganjanja, povsem običajen dan na travniku :whistle: ]
Slika

Blahh
Razpravljalec
Prispevkov: 97
Pridružen: 22 Feb 2015, 23:32
Kraj: Centralna močvara

Re: SuperGee

Odgovor Napisal/-a Blahh » 03 Avg 2015, 20:20

sure sure... kaj je pa tist privoščljiv smeh pol na koncu? :evil:

zadeva se že popravlja... še enih 5g gor šla pujsa debela...
20150803_204913.jpg
Ker nimamo vsi fensi orodja za podpirat zadeve med tem ko limamo se je treba znajt s tistim kar je na raspolago...
20150803_204913.jpg (96.06 KiB) Pogledano 3049 krat
aja pa mamu jim r&gjevo... 10 minutni epoxy my ass po 4 minutah je bil ko čigumi.... :D

Odgovori

Vrni se na