Atlantis SLOPE 2m

Splošna debata o jadralnih modelih, maketah, termičnem jadranju, itd.

Moderatorji: Pisaneli, Zaunkönig

Odgovori
Uporabniški avatar
ssikuc
Freak
Prispevkov: 675
Pridružen: 10 Sep 2005, 21:02
Kraj: Zagorje

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a ssikuc »

Pri meni se nekaj malega dogaja, ampak nisem tako na 'hardcore' kot Ivica :P

Slika

Polovička repa, na površini kjer je trak abrajze je 50g in 30g steklenka (čez celotno površino). Tako je končni izgled na mestu, kjer je abrazja, raven in brez izbolkine. Na drugi strani sem dal samo eno plast 50g. Karbonski trak je 80g (UD) in vse skupaj deluje presenetljivo zelo trdno. :eek:

Ta folija, ki jo uporabljam se lepo obnese in upam, da se bo za krilo prav tako. [-o<

p.s.
17g (neobdelano)

LP,
Simon
How hard can it be?
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

=D> =D>
Uporabniški avatar
modelarcina
Profesor
Prispevkov: 1038
Pridružen: 18 Jan 2006, 13:30
Kraj: kamnik

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a modelarcina »

=D> =D> Kaksno folijo uporabljaš in kje se jo da dobit? :)



lp
www.okarbon.eu
Uporabniški avatar
ssikuc
Freak
Prispevkov: 675
Pridružen: 10 Sep 2005, 21:02
Kraj: Zagorje

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a ssikuc »

Folija je iz neke cvetličarne tukaj v Zagorju ob Savi. klik
Specifikacije:
- debelina: ~0,3mm
- širina: 60,5cm
- dolžina: po želji
- cena: za 3 metre sem dal nekje 7€ :-s

Statična je pa tolk, da se tkanina kar sama prime na njo :wink:
Slika
How hard can it be?
razkent
Freak
Prispevkov: 910
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a razkent »

belovic napisal/-a:Detajli na katere sem najbolj ponosen 8) Paše ko... :glasba:
Res profi
Uporabniški avatar
zerdoner
Freak
Prispevkov: 612
Pridružen: 18 Dec 2005, 13:19
Kraj: Letuš

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a zerdoner »

ssikuc napisal/-a:Folija je iz neke cvetličarne tukaj v Zagorju ob Savi. klik
Specifikacije:
- debelina: ~0,3mm
- širina: 60,5cm
- dolžina: po želji
- cena: za 3 metre sem dal nekje 7€ :-s

Statična je pa tolk, da se tkanina kar sama prime na njo :wink:
Slika
Tudi sam kupujem takšno folijo v cvetličarni. Vendar dam za njo mnogo manj. Plačam jo po 1eur/m. Je pa res fina za vakumiranje.
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Za kaj malega kot je rep je dobra, za krilo pa rabiš precej debelejšo, če hočeš lepo površino.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
zerdoner
Freak
Prispevkov: 612
Pridružen: 18 Dec 2005, 13:19
Kraj: Letuš

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a zerdoner »

Js z to folijo vakumiram samo smer in višino.
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

Za "sprostitev" po napornem tednu sem včeraj pobrusil sredice iz Rohacella v profil, tako da ob prvi priložnost lahko zvakumiram še repe, ki bodo prav tako iz 163 gr. karbona.
Priponke
A 003.jpg
A 003.jpg (128.78 KiB) Pogledano 4758 krat
A 009.jpg
A 009.jpg (136.25 KiB) Pogledano 4758 krat
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Povej prosim z kako grobim papirjem si brusil sredico?
lp
Sašo
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

80 platno, 100 papir in finiš 800 papir
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

Akcija V-rep
Priponke
4 003.jpg
4 003.jpg (169.88 KiB) Pogledano 4379 krat
Uporabniški avatar
miholič
Freak
Prispevkov: 499
Pridružen: 06 Nov 2005, 11:38
Kraj: Odranci

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a miholič »

Mojster v akciji :D

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika
izdelaj, probaj, izdelaj boljše
ludwe
Freak
Prispevkov: 840
Pridružen: 16 Mar 2008, 14:37
Kraj: CERKNICA

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a ludwe »

Mogoče butasto vprašanje pa vendar:
Ali si karbon že prej namazal z smolo iz ene strani in pustil da se posuši ter ,ko je bil suh zvakumiral na sredice?Ker mi ne gre v glavo ,da na moker karbon položiš papirnate brisače.Ali pa je morda vmes še folija? :oops:
lp R
Zakaj nimamo nikoli dovolj časa da bi zadevo dobro naredili prvič, vedno pa dovolj časa da jo naredimo še enkrat.
Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4065
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a brejker »

Ja. Laminat se prepoji že na ukrojeni foliji za vakumiranje (katera je premazana z ločilcem). Na to obe polovici položiš na sredico in v vrečo. Brisačke v vakumu pomagajo pivnati odvečni epoksi in služijo za boljšo "zračnost" v vreči.

p.s. Abrajza za pant je pod 45° ali ne?
www.okarbon.eu
ludwe
Freak
Prispevkov: 840
Pridružen: 16 Mar 2008, 14:37
Kraj: CERKNICA

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a ludwe »

Hvala ! Imam en projekt kjer bom potreboval vedet ravno take zadeve in ker tega še nisem delal sprašujem.
Zakaj nimamo nikoli dovolj časa da bi zadevo dobro naredili prvič, vedno pa dovolj časa da jo naredimo še enkrat.
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

In končni izgled repa...
Priponke
5 003.jpg
5 003.jpg (97.03 KiB) Pogledano 4203 krat
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

Iz drugega poskusa mi je vendarle uspelo izdelati "hard" krmilne ročice za V-rep :-({|=
Priponke
Controlhorn 002.jpg
Controlhorn 002.jpg (70.73 KiB) Pogledano 4062 krat
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

Pa še krmilni ročici vlepljeni v rep =;
Priponke
Controlhorn 005.jpg
Controlhorn 005.jpg (69.19 KiB) Pogledano 4022 krat
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Lepo, prav strupen si! Počasi boš negiral kalupe.

Pazi, da boš povezal gornjo in spodnjo oplato V repa. Po mojih izkušnjah se pri teh težkih modelih rep hitro delaminira, če v korenu oplati nista povezani. Dovolj je v korenu izdolbit neko praznino in jo zapolnit z mešanico epoksija, mikrobalonov, aerosila-silike in bombaža, še bolje je med lepljenjem polovic vstavit dva kratka ca 50 mm dolga nosilca iz vitroplasta, ki držita V lom in obenem vežeta oplati.


Še nekaj vprašanj:
- laminiraš obe krilni ploskvi naenkrat?
- kako zagotoviš, da se foliji stikata točno na nosu, je dovolj tale krep papir kot na repu in kako dosežeš, da se sredica ne odpelje nazaj?
- kako zagotoviš, da se profil ne deformira in, da krila ne zvije med vakumiranjem, če vakumiraš vse naenkrat?
- kako zagotoviš, da abrajza ne štempla skoz oplato?
lp
Sašo
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

raktivec napisal/-a:Lepo, prav strupen si! Počasi boš negiral kalupe.

Pazi, da boš povezal gornjo in spodnjo oplato V repa. Po mojih izkušnjah se pri teh težkih modelih rep hitro delaminira, če v korenu oplati nista povezani. Dovolj je v korenu izdolbit neko praznino in jo zapolnit z mešanico epoksija, mikrobalonov, aerosila-silike in bombaža, še bolje je med lepljenjem polovic vstavit dva kratka ca 50 mm dolga nosilca iz vitroplasta, ki držita V lom in obenem vežeta oplati.


Še nekaj vprašanj:
- laminiraš obe krilni ploskvi naenkrat?
- kako zagotoviš, da se foliji stikata točno na nosu, je dovolj tale krep papir kot na repu in kako dosežeš, da se sredica ne odpelje nazaj?
- kako zagotoviš, da se profil ne deformira in, da krila ne zvije med vakumiranjem, če vakumiraš vse naenkrat?
- kako zagotoviš, da abrajza ne štempla skoz oplato?
1. Zgornji in spodnji del laminata je vsekakor povezan :wink: Na mestih kjer sta vijaka so izdolbene luknje polmera 12mm, ki sem jih zapolnil z mešanico bombažnih kosmičev in mikrobalona in sedaj le ti delujejo kot V-nosilec, spoj je prav tako istočasno namazan, ob tem sta polovici v korenu naknadno pobrušeni, premazani s Sika preimerjem in ojačani s 4x plastjo steklenke 50gr. Vse skupaj je bilo vstavljeno v prešo in "spužvo" ki je spoj naredil a praktično neviden - na spodnji strani se nisem preveč trudil ker spoj itak pride v ležišče trupa. Rep je resnično čvrst kot da je iz enega kosa.

-vedno laminiram naenkrat, le tako dosežem enakost polovic in razliko v teži +-1-2gr.
-foliji se ne stikata na na nosu ampak ca. 1mm iza začetka profila, spredaj je viška rovinga in kasnje vse to lepo pobrusiš - je treba videt v živo, težko je opisat v nekaj stavkih.. Na krilih sem uporabil gradbeni filc (geotekstil in zatem še kuhinjsko brisačo). Da se sredice ne odpeljejo pa poskrbi pleskarski trak in malce izkušenj, spet težko opišem z besedami....je pa laminat vedno ca.3mm daljši tako, da ni panike... :-k
- vakumiram vedno in skupaj s spodnjo posteljico od sredice krila, le tako zagotoviš karseda natančen profil. Pri repu ni panike saj je podtlak manjši in profil simetričen, malce podložiš folijo spredaj in zadaj..
-z abrajzo imam še vedno probleme in je več ne bom uporabljal ker nisem zadovoljen s tem načinom, vedno izstopa v plus ali minus ](*,) in menim da je NEMOGOČE parirat kvaliteti negativne gradnje iz kalupa :cry: Ko sredico pobrusim za desetinko se vidi na svetlobi minus, če ne pobrusim se spet vidi abrajza v plus, katastrofa za moje pojme o kvaliteti, ampak za kategorijo "pobočni model" bom že nekako preživel... =;
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a raktivec »

belovic napisal/-a:- vakumiram vedno in skupaj s spodnjo posteljico od sredice krila, le tako zagotoviš karseda natančen profil. Pri repu ni panike saj je podtlak manjši in profil simetričen, malce podložiš folijo spredaj in zadaj..
-z abrajzo imam še vedno probleme in je več ne bom uporabljal ker nisem zadovoljen s tem načinom, vedno izstopa v plus ali minus


zdravo;

Danes sem v živo videl te tvoje coprnije in mi je mnogo bolj jasno kako in kaj, lepo!
- Spodnjo posteljico daš zraven not v vrečko, ali zvakumirano krilo na posteljico in obtežiš?
- tudi meni ni všeč abrajza. Odlična za kalupe, za vakumiranje z folijo pa je kot kaže boljši silikonski pant ali kar lepilni trak-originalni.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

-spodnja posteljica gre skupaj v vrečo ;)
-abrajzo sovražim in jaz grem na TESA trak, če je vse SAL-e zdržalo bo še drugo tudi... me je kar malo sram zaradi te nesrečne abrajze :oops:
Uporabniški avatar
ssikuc
Freak
Prispevkov: 675
Pridružen: 10 Sep 2005, 21:02
Kraj: Zagorje

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a ssikuc »

Ne vem zakaj imate takšne probleme s to abrajzo? :-k
Nisem strokovnjak na tem področju in se seveda učim s tem da različne stvari najprej malo potestiram kako in kaj, potem pa naredim končen izdelek...

Moj rep (iz steklene tkanine) izgleda tako:
(+) sredica stirodur;
(+) na zgornji strani:
* 25g steklena tkanina (čez celo sredico in ne samo na mestu kjer pride abrajza)
* karbonski trak na 1/3 (nosilec)
* 64g abrajza,
* 50g steklena tkanina
(+) spodnja stran:
* karbonski trak na 1/3 (nosilec)
* 80g steklena tkanina

V sredico ne delam utora za abrajzo. Po tem vrstnem redu in izbiri tkanin se abrajza po laminaciji skoraj ne vidi. Moraš res dobro pogledati kje se nahaja abrajza v laminatu in če zelo dobro pogledaš se mogoče malo vidi.

Kaj lahko opišeš laminat v prerezu in površini pri abrajzi in kakšno abrajzo uporabljaš (g)?

Drugače je pa tvoje delo Ivica res profesionalno in sem se marsikaj naučil iz tvojih slik, teksta in teorije od raktivca. =D>
How hard can it be?
Uporabniški avatar
belovic
Profesor
Prispevkov: 1396
Pridružen: 16 Nov 2004, 00:06

Re: Atlantis SLOPE 2m

Odgovor Napisal/-a belovic »

Vidiš razlika je v plasteh :-k Jaz imam samo sredico in čez 163gr. karbonsko tkanino, brez steklenke... to je odlična poceni in lahka kombinacija samo ne dopušča napak, kajti vsakršen dodatni sloj se opazi. Mogoče imam tudi kriterije za kvaliteto malce drugačne, ja res je sem picajzlast in počasen... Če se nekoč lotim še 3m F5J Atlantisa po tem postopku bodo panti drugačni in nebo teh težav, jaz pa :glasba:
Odgovori

Vrni se na Jadralni modeli splošno