pogonski sklop pylona 400

Debate o hitrih modelih pylon in hotlinerjih

Moderatorji: Pisaneli, AD

Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

pogonski sklop pylona 400

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

v kratkem mam namen gradit pylona 400 iz TIM-a

glelede na to da sem že nekaj bral glede žic itd me zanimajo sledeče stvari:
-kakšen propeler na speed 400 oz. kakšnga inrunerja kupit kot zamenjavo za speed 400 za tak model?
-kakšne LiPo celice naj uporabim če je zapogon predviden speed400 (2s,3s?kapaciteta?)

lp klemen
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4065
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a brejker »

...
Pomaga če imaš najprej model in kasneje kupuješ opremo.
brat je imel eliso 4,7 x 4,7 na 2Skonion je letelo preko 110km/h :lol:
nekaj podobnega pa tukaj:
viewtopic.php?t=3592
www.okarbon.eu
wind
Tekmovalec
Prispevkov: 225
Pridružen: 01 Jan 2006, 23:21
Kraj: Šentjur

Odgovor Napisal/-a wind »

Najprej se moraš odločiti kakšne hitrosti bi rad dosegal z modelom nato se pa odločiš za primeren motor in akumulator. Recimo vzameš HETov motor 2w20 in gre z eliso 4,1x4,1 gre blizu 200km/h žre pa še polnpribližno 36A. Lahko se pa odločiš za kakšnega Scorpiona, ki so sicer outrunerji ampak so zelo dobri motorji. Imaš pa še polno kitajčkov, ki so cenejši in tudi zelo vredu.
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

tam od 100-150km/h mi je cilj...

kaj pa kotronikovi inrunerji?
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
wind
Tekmovalec
Prispevkov: 225
Pridružen: 01 Jan 2006, 23:21
Kraj: Šentjur

Odgovor Napisal/-a wind »

Kontronikovi so vredu, ampak moje mišlenje je da za majn denarja lahko dobiš tudi kavaliteten pogon, ki ne bo veliko zasotajal za dražjimi. Hetovi motorji so cenovno ugodni in imaju povrhu tega še zelo visok izkoristek.
Recimo HET 2w ti bi ob 2s akumulatorju in propu 4.1x4.1 šel malo čez 150km/h poraba pa tam nekje 40A. Pomoje je zelo vredu pogon pa ne pregrešno drag.
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

emmm mogoče kašn link da vidim malo to reč jz? :)
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

se pravi neki takega?
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

wind napisal/-a:Kontronikovi so vredu.
Bilo pa prošlo. Slika


Klemen7,
napiši malce kaj želiš od modela, npr:
- masa praznega mmodela
- željena končna vodoravna hitrost, tu moraš upoštevat tudi trdnost modela in ne le želje
- uporabljen regler
- uporabljen aku
- bi rad imel izbran motor kasneje za kaj bolj strupenega
in odgovor bo precej lažji.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

ha ok moja želja je na splošno pylon.
nagledanga mam pač tega timovga pylona 400.
model bi rad zgradil bolj iz veselja kot za kaj resnega vendar sem si za cilj postavu da bi bla konča hitrost bila tam okol 150-200km/h, preden sem pa prišel do tega sm hotu tega timovga pylona povečat na 1.2m razpona s končnim ciljem hitrosti 300km/h sam sem se na koncu premislu ker bi blo to malo predivje se mi zdi glede na to da bi bil to moj prvi pylon.

v glavnem želja mi je taka kot sm napisal pylon 400 opremeljen z brezkrtačnikom, končna hitrost 150-200km/h.

em regulator celice...nimam pojma zato sem zastavil to uprašanje tukaj..
predvidevam da taka stvar ne bo žrla ravno malo štroma verjetno okoli 35A kolikor sem prebral kak post tle nazaj in bodo potem tud celice kaj podobnega kot npr. Rhino 2250mAh 3S 11.1v 25C oz. da ne bom tolko pretiraval s težo Rhino 1750mAh 3S1P 25C

v timu na načrtu sem videl da naj bi se masa tega pylona gibala ~0.5kg, sam tle se mi poraja eno uprašanje a bodo potrebne še kakšne dodatne ojačitve za doseganje take hitrosti.

to je tisto kar hočem od modela če to kaj več pove.
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Pylon velikosti speed 400:
- 2W20
- prop 4,1x4,1
- aku 3s200, 30C ali zmogljivejši
- regler 50A
Ko boš vse skupaj obvladal greš na prope 4,75x4,75
Vsak, pa res prav vsak prop moraš zbalansirat preden ga natakneš na gred in ne pozabi na hladilne luknje v trup ter požarno steno!


Pylon 1,2 m razpona in 300+ km/h zaenkrat raje pusti pri miru, lahko pa uporabiš na primer:
- 2W25
- 5s2400 30C aku, lahko tudi 4x3200 in 5,5x5,5 prop
- 4,75x4,75 ali 5x5 prop
- regler 80, še bolje 120A
Začni z mini hotlinerji kot npr. mikro osa ali kaj malce večjega z do 1,5 m razpona in z tem pogonom.



Vnaprej bodi pripravljen na precej razbitih modelov in mnogo zlomljenih propelerjev, ki so dobesedno potrošni material.
Pred poletom se spomni tudi tega, da strmoglavljenje takega modela skoraj obvezno pomeni v prah zmleto opremo in upravljaj model temu primerno, da ne zgubiš veselja.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

u hudiča tle se pravi je en kup fint :o
mislem da bo kakšna slikca o gradnji priletela tle gor ko vidim da bom hitr kej zafrknu lahk pri sami gradnji
raktivec napisal/-a: ...ne pozabi na hladilne luknje v trup ter požarno steno!
aha zdej smo pa tam...kaj pol bi blo dobro nos tega modela nekako predelat?
slikca spodi..
Priponke
pylon400.jpg
pylon400.jpg (84.06 KiB) Pogledano 4529 krat
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4065
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a brejker »

Reaktivec je pomojem mislil na zunanji zajem zraka.

@Klemen: Malo se boš igral z laminacijo. Lahko pa kriviš Balso. Odvisno kaj ti je ljubše :roll:
www.okarbon.eu
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

hm kar je meni ljubše...
ideja je taka da bi motor pritrdiv direkt na prvo rebro ki bi blo nalimano na nos...pri straneh na vsaki strani bi ble dve lukni na katere bi nalepu neki podobnga nekakšnim šobam ki bi dovajale zrak v notranjost in hladile motor...
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

se pravi pogonski set naj bi bil tak(?a je uredu?):
Typhoon 2W-20
TURNIGY Plush 60amp Speed Controller
Rhino 2250mAh 3S1P 30C
pa še 4.1x4.1 prop

to nej bi blo to.
graupner ma speed cam 4.1x4.1?
ga že non stop iščem zdej pa ga ne dobim...
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
Uporabniški avatar
Coil
Profesor
Prispevkov: 1145
Pridružen: 22 Mar 2008, 00:00
Kraj: Kamnik

Odgovor Napisal/-a Coil »

Pogonski sklop je super in bo šlo kot raketa :D

Tukaj sta dve slikici za lažjo razlago...
Priponke
Požarna stena, luknje kot na prvi strani motorja
Požarna stena, luknje kot na prvi strani motorja
Pozarna_stena.jpg (60.09 KiB) Pogledano 4414 krat
Luknje za hlajenje na trupu
Luknje za hlajenje na trupu
Hlajenje.jpg (60.14 KiB) Pogledano 4414 krat
wind
Tekmovalec
Prispevkov: 225
Pridružen: 01 Jan 2006, 23:21
Kraj: Šentjur

Odgovor Napisal/-a wind »

S temle pogonom mora it ko šus. Probi pa boš vidu........
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

PYLON 400 iz revije tim je bil eden izmed redkih modelov, ki sem ga naredil po tujem načrtu.

Po mojem mnenju je to zelo zanimivo, lepo in primerno letalo za športno letenje in prehod na malce hitrejše modele.

Narejen po načrtu in s priporočeno opremo je bil prava igračka za uživancijo. Res pa je, da je originalni pogon bil kratkega daha, kajti 3 minute šponanja ali pa 7 minut penzionističnega letenja, je bilo vse, kar je zmogel moj setup.

Mislim, da bi lahko modelu vdahnil novo življenje (še ga imam, a je potreben kozmetične operacije) s tem, da bi nabavil kakega kitajskega inrunerja in pa lažje a močnejše akumulatorje.

Poizkušanje "friziranja" tega modela, pa se mi zdi nesmiselno, ker je potem treba narediti kako korenito spremembo v dizajnu, potem pa to ne bi bilo več to kar je.


Če si želiš hitrosti, raje naredi raktivčevega Pilona, ki je namenjen za samograditelje. Način gradnje je zelo enostaven, na forumu sem že spet naložil načrte in mislim, da je to prava stvar, če bi rad nažigaval.

To ne pomeni, da Pilon 400 ni dober model, le meni se ga zdi škoda posiljevati s preveč hudim pogonom.

LP Mitja
Zadnjič spremenil Ultralajt, dne 19 Mar 2009, 07:41, skupaj popravljeno 2 krat.
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Klemen7, če še nisi pričel z gradnjo si malce oglej tistega pilona od naju z Ultralajtom. Ne jemat kot samohvalo, a leti bolje, hitreje, ter stabilneje od tega v Timu. Poleg tega je enostavnejši za izdelavo.
Če mere v načrtu pomnožiš z količnikom 0,85 ali celo 0,8 boš dobil hudo žverco, ki bo že z 2W20 sposobna potegnit na 280 km/h. Preizkušeno!

Vsekakor ti ob priporočenem pogonu svetujem, da japonski papir na krilu zamenjaš za 49 ali 80 g/m2 steklenko položeno z nitkami pod kotom 45o.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

Na zdej smo pa tam..nacrt mam ze sprintan za timovga pylona s tem da mam ze dost delov tud na lesu ze narisanih samo za zrezat se...
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

klemen7 napisal/-a: graupner ma speed cam 4.1x4.1?
ga že non stop iščem zdej pa ga ne dobim...
Išči raje APCjeve prope. Pri Mibu bi jih skoraj morali imeti.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

bom pogledal še pri top-modeltehniku ko mi je bližji..
nekej si govoril o balansiranju propelerja?
kako se ti dela na kakšen način?
za to verjetno obstaja ena priprava če se ne motim?
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Nabavi balansirno pripravo na magnete. To ni nič drugega kot os na katero natakneš prop in stojalo z dvema magnetoma, ki ti držita to os v lebdečem stanju. Lahko nabaviš le kompletno os z konusi in stojalo z magneti izdelaš sam. Pazi le, da uporabiš navadne ne preveč močne magnete, da ti ne pribijejo osi.
http://www.der-schweighofer.at/artikel/ ... benwuchter

Brez balansiranja bo model počasnejši in vibracije bodo zanesljivo v kratkem času uničile ležaj v motorju, kar pomeni elektronske motnje in buuum.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
klemen7
Profesor
Prispevkov: 1178
Pridružen: 21 Jun 2008, 18:28
Kraj: Dolenja Trebuša/Ljubljana

Odgovor Napisal/-a klemen7 »

aha...
no sej bom kako slikco prlimau gor ko bom začel z gradnjo..
edino eno uprašanje mam pa še...
verjetno se mi splača trup malo dodatko ojačat s steklenimi vlakni na notranji strani glede na to da je model narejen za drugačen pogon kot bo ga bom jaz ugradil. a bo 25g/m2 tkanina dovolj al bi mogoče dal malce močnejšo?to sprašujem namreč tud zarad kril ki so po načrtu na zadnjem robu ojačane z 25g/m2 stekleno taknino.
https://www.argentglobalnetwork.com/?klemen7
Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13473
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt »

klemen7 napisal/-a:to sprašujem namreč tud zarad kril ki so po načrtu na zadnjem robu ojačane z 25g/m2 stekleno taknino.
To je zato, da so krilca malce bolj odporna na torzijo.
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Kot sem že napisal:

- krila oblečeš z 49 ali 80 g tkanino namesto z japonskim papirjem. Nato rahlo obrusiš in prekriješ z orastick folijo.
- trup z zunanje strani prekriješ z dvema 80 g ali eno 163 g tkanino. Če se prav spomnim je trup z notranje strani že v osnovnem načrtu ojačan.
Dimenzije trupa priredi volumnu opreme. Dobro ga je toliko dvignit, da dobiš not servote za krilo. http://www.f5d.org/tuning/bilder/f5dtuning_cutaway.jpg
lp
Sašo
Odgovori

Vrni se na Visokozmogljivi modeli