pilon 400 na 1,4 KW

Debate o hitrih modelih pylon in hotlinerjih

Moderatorji: PisaneliAD

Odgovori
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 24 Maj 2008, 19:55

Zdravo!



V pilona sem vgradil 3s3200 aku in masa je narasla na 700 g, kar ob 7,2 dm2 pomeni skoraj 100 g/dm2. Za brisance je to seveda več kot blagodejno, toda najprej je treba vzletet.


Hudo me je strah starta in razmišljam o startu z eleroni za 3 mm navzdol. Tako konfiguracijo uporabljam pri pristankih in model zelo lepo jadra.
Strah me je predvsem, da mi prop zavrti model preden bo pridobil dovolj hitrosti. Startat moram vsekakor z polnim plinom, katapulta pa ne bi rad tovoril na hrib.

Si upa kdo kako povedat okrog starta z krilci ali brez? Slika
lp
Sašo

Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9128
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah » 24 Maj 2008, 20:33

Pomaga močna roka in natančen met kopja. Na začetku bo prop itak kavitiral kot nor in preden bo zagrabil, bo že dovolj brzine. Al kaj?
www.lipo.si
https://www.youtube.com/user/RCracingSLO
http://www.multigp.com/chapters/view/DMA-Modra-Ptica-Multi-GP-2016

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 24 Maj 2008, 20:59

Kaj pa vem? Mini pilona z 100 g/dm2 še nisem metal in sem že cel teden spajklan.
lp
Sašo

Uporabniški avatar
čavka
Profesor
Prispevkov: 1605
Pridružen: 16 Nov 2004, 18:45
Kraj: Besnica

Odgovor Napisal/-a čavka » 24 Maj 2008, 22:22

Sašo vrzi ga z brega, saj imaš klancev dovolj, naj ima dovolj prostora da nabere hitrost, tudi če malo potone...pa naj ti uspe [-o<
Pa lep dan še naprej............Aleš

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 08 Maj 2009, 18:01

Zdravo;



Ta čas, ko smo se pogovarjali okrog palačink sem izdelal novega pilona, namenjenega izključno hitrostnim preletom. Zaradi smotanih pravil sem ga malce povečal na 10,5 dm2 krila, ga "obtežil" na dovoljenih 900 g in mu namenil simetričen profil v korenu NACA0065 in na koncih krila NACA0055. Krilo je izjemno tanko in čelni presek tega modela je manjši od prejšnjega mini pylona.
Z modelom se imam namen udeležit hitrostnega srečanja v Dachauu in upam, da ga ne uplinim. Slika
Zaradi pravila, da moraš letet 200 m vodoravno, prej pa lahko strmoglavljaš kolikor hočeš, je povečana masa seveda hudo dobrodošla in, da ne bo padla kaka težka debata bom do nadaljnega tiho o pričakovani hitrosti. Majhna vsekakor ne bo in upam, da mi jo bo omejila aerodinamika ne pa morebiten flater sicer bikastega krila.

Vem, da marsikateri od vas leti na simetričnih profilih, meni pa je to prvi tak model. V strmoglavljenju in potem v vodoravnem letu z polnim plinom želim imeti ničelni ali zelo majhen vpadni kot in me zanima kam naj dam težišče? Vprašanje je aktualno predvsem pred prvim jutišnjim poletom. Slika
lp
Sašo

Uporabniški avatar
Coil
Profesor
Prispevkov: 1145
Pridružen: 22 Mar 2008, 00:00
Kraj: Kamnik

Odgovor Napisal/-a Coil » 08 Maj 2009, 18:06

Super, čestitke za nov model =D>

Sem že radoveden, kaj ga bo pa gnalo če ni skrivnost?

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 08 Maj 2009, 18:31

Pogon iz modela, ki je na prejšnjih straneh in na začetku prop 4,1x4,1. nato 4,1x4,75 in končno 4x5,5.

Trenutno me zanima predvsem težišče pri tankih simetričnih NACA profilih.
lp
Sašo

Uporabniški avatar
rossi
Freak
Prispevkov: 951
Pridružen: 08 Dec 2004, 07:42

Odgovor Napisal/-a rossi » 08 Maj 2009, 18:38

..čim bolj naprej, sem tudi sam imel podobne modele in so na začetku kr mal preveč plesal #-o, sicer je dolgo zelo dolgo od tega ampak ti povem za vspodbudo. [-o<

Uporabniški avatar
Coil
Profesor
Prispevkov: 1145
Pridružen: 22 Mar 2008, 00:00
Kraj: Kamnik

Odgovor Napisal/-a Coil » 08 Maj 2009, 19:18

Če gre to za letošnji Speedcup je že prav kmalu čez dva tedna :D

Kakšni bojo obrati na propelerju in kakšno hitrost pričakuješ ?

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 08 Maj 2009, 19:25

Čez dva tedna, da!
Vrtljaji propa in prop naj zaenkrat ostanejo skrivnost, ker bo hitro en kup dvomljivcev, meni se pa ravno ne da razlagat zakaj pričakujem 450-480 km/h navkljub šibkemu motorčku. Aerodinamika to dopušča, o trdnosti se bom pa jutri prepričal.Slika
Že z 4,1x4,1 bi moralo potegnit čez 380 km/h.
lp
Sašo

Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9128
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah » 09 Maj 2009, 07:57

Sašo, samo opozorili bi te rad, da je v pravilniku govora o:

Gesamtflächenbelastung ohne Kraftstoff, inklusive Akku bzw. Energiequelle
Minimal 12,0g/dm²
Maximal 75,0g/dm²
www.lipo.si
https://www.youtube.com/user/RCracingSLO
http://www.multigp.com/chapters/view/DMA-Modra-Ptica-Multi-GP-2016

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 09 Maj 2009, 11:28

Vem in moj model ima gesamtepovršino kril in višinca točno 12 dm2, ter 900 g mase, kar je 75 g/dm2 in več od mini9malnih 800 g. Mislim, da bi se dalo diskutirat tudi o tlorisni površini trupa, a tokrat ni potrebe.

Vseeno hvala za opozorilo! Trenutno sedim pred hišo in se prepričujem, da bo prvi met uspešen. Pri teh žvercah sem vedno malce zeleno prepoten pri prvih metih. Slika
lp
Sašo

Uporabniški avatar
5nicker5
Razpravljalec
Prispevkov: 138
Pridružen: 08 Apr 2006, 10:00
Kraj: Črna na Koroškem

Odgovor Napisal/-a 5nicker5 » 09 Maj 2009, 16:47

Slišim da leti :lol:

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 09 Maj 2009, 17:10

Slika Bo!
Trenutno opleta po zraku ko pijana baba. Težišče malo naprej in baterije ter regler moram malo bolj prepihat, da ne bo izkljapljalo.
Drugač ga pa žge ko svinja in nič ne flatra! Po resnično dolgem času sem imel po brisancu mehka kolena. Slika

Sicer pa tudi simetrična 6% Naca presenetljivo dobro jadra!
lp
Sašo

Uporabniški avatar
damjane
Razpravljalec
Prispevkov: 132
Pridružen: 23 Okt 2004, 21:24
Kraj: Majšperk - Ptuj - Maribor

Odgovor Napisal/-a damjane » 09 Maj 2009, 19:46

Nevmestno, banalno vprašanje - katere sprejemnike običajno uporabljate za pilon modele (35MHz)? Kako je s to prakso?
Kaj priporočate?

Hvala, LP
D.

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 09 Maj 2009, 19:53

Ni banalno!!!
Majčken nesporazum med oddajnikjom in sprejemnikom navadno pomeni kopanje modela iz zemlje.
Pozabi na razne webre, Berge, Jetije, Octave, majhne ACTje, tudi pri Graupnerju pazi katerega boš uporabil.
Meni se daleč najbolje obnese Multiplex RX-7-SYNTH DS IPD na 35 MHz. Kaj gre za 2,4 giga nimam pojma, vendar tu ne smeš šparat!



p.s.
O teh Multiplexih se je pred časom na tem forumu nekaj pisalo okrog nenatančnega vračanja komand, a na srečo vsi moji štirje delujejo v nulo.
lp
Sašo

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 10 Maj 2009, 13:57

mihah napisal/-a: Gesamtflächenbelastung
In to je po FAI skupna površina repa in krila ali skupna tlorisna površina modela vključno trup...?

Sicer izgleda banalno, toda trup ima dovolj površine za dodatnih 160 g, kar pa ni več banalno in pomeni precej dodatnega šusa.
lp
Sašo

Uporabniški avatar
miti
Razpravljalec
Prispevkov: 179
Pridružen: 08 Sep 2003, 16:41
Kraj: Žalec

Odgovor Napisal/-a miti » 11 Maj 2009, 15:33

Sašo,bo mogoče kakšen posnetek?Tudi,če je samo zvočni... :lol:

Lp,Mitja

Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9128
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah » 11 Maj 2009, 16:49

Sašo, ne me za besedo prijet, FAI se šteje krilo in rep, brez trupa. Pozanimaj se, da se ne boš zastonj gor peljal...
www.lipo.si
https://www.youtube.com/user/RCracingSLO
http://www.multigp.com/chapters/view/DMA-Modra-Ptica-Multi-GP-2016

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 11 Maj 2009, 16:57

So mi že dolfeti odgovorili, da sta le rep in krilo. Nič ne de, imam dovolj flehe, le zaradi dodatne mase me je zanimalo. Vem, da bo v začetku merilne ravnine hitrost vsaj 100 km/h višja od aktualnega rekorda, skrbi me le kaj bo po 200 metrih. Če izgubim le teh 100 km/h sem še vedno v veliki prednosti.


@miti;
Žal boš moral počakat. Ta vikend je Krško, naslednji je Dachau, vmes je še nekaj ostalih življenjskih opravil in ne utegnem niti slikat, niti organizirat snemanja zvoka (Z sliko itak nič ne bo.).
Če bo po vsej tej ihti model še cel bodo slike in posnetki!
lp
Sašo

Uporabniški avatar
damjane
Razpravljalec
Prispevkov: 132
Pridružen: 23 Okt 2004, 21:24
Kraj: Majšperk - Ptuj - Maribor

Odgovor Napisal/-a damjane » 11 Maj 2009, 22:18

raktivec napisal/-a:Ni banalno!!!
Majčken nesporazum med oddajnikjom in sprejemnikom navadno pomeni kopanje modela iz zemlje.
Pozabi na razne webre, Berge, Jetije, Octave, majhne ACTje, tudi pri Graupnerju pazi katerega boš uporabil.
Meni se daleč najbolje obnese Multiplex RX-7-SYNTH DS IPD na 35 MHz. Kaj gre za 2,4 giga nimam pojma, vendar tu ne smeš šparat!



p.s.
O teh Multiplexih se je pred časom na tem forumu nekaj pisalo okrog nenatančnega vračanja komand, a na srečo vsi moji štirje delujejo v nulo.
Ja, ravno zato vprašam, ker smo ta problem vračanja v nulo opazili ravno mi (jaz,@ mihah, @lukas...) sledil je obširen test sprejemnikov... predhodno pa sem si belil glavo z servoti, mehaniko in bil prepričan v brezhibnost mpx-ov; zgleda da so bili ponedeljkovi modeli. Očitno bo treba nabavit sprejemnike v tujini.

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 12 Maj 2009, 13:19

@Damjane;

Ravno včeraj sem opazil, da mi na ellipsi ne vrne smeri v točen položaj. Vsi štirje servoti v krilih so v nulo natančni, tudi višina je odlična, le smer je čudna.
V krilu imam Dymond D60, za smer in višino pa digitalca robbe 3155. Možno, da se v kombinaciji z slednjimi dogaja kaj čudnega. Ob priložnosti ju vržem ven (Itak nisem zadovoljen z zračnostjo zobnikov pri teh preklemanih Futabicah.), pa bomo videli.
Tudi drugo "hitrejše" krilo, ki ima not štiri Robbe 3150 vrača zelo natančno, le servoti škrabljajo, česar si ob njihovi ceni resnično ne bi mislil.





V tem modelu, ki ni nič posebnega, so trije Dymond D60 in zaenkrat so natančni. Višina ima hoda le +-2,5 mm, eleroni malce več in ko bo enkrat en servo nenatančen itak ne bom vedel zakaj modela nimam več!

Skupna površina nekaj čez 12 dm2 in 1,05m razpona.
Trup je kar iz sežgane nogavice in se zaenkrat dobro drži.
Slika



Ta pogled je pomemben!
Kot sem že dejal v koprenu 6,5% in na koncu krila 5,5% simetrična Naca.
Slika
lp
Sašo

Uporabniški avatar
JKSniper
Dr. Modelar
Prispevkov: 3598
Pridružen: 02 Sep 2005, 12:38
Kraj: Celje
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a JKSniper » 12 Maj 2009, 13:30

Živijo!

Futabice 3150 so nam škrabljale dokler smo laufali PPM signal, ko smo prešli na digitalnega SPCM / PCM, je vse "začuda" potihnilo.

LP!
Jure
CNC Razrez lesa, karbona in umetnih materialov
3D Tisk PLA, PETG, ABS, TPU
Konstruiranje, izdelava in lotanje tiskanih vezij

razkent
Freak
Prispevkov: 896
Pridružen: 21 Mar 2006, 19:11
Kraj: Ljubljana

Odgovor Napisal/-a razkent » 12 Maj 2009, 13:54

Če imaš namen demonstrirati to čudo tudi na kakšnem srečanju ali tekmi doma, vsekakor prej najavi.

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5007
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec » 12 Maj 2009, 13:57

JKSniper napisal/-a:Živijo!

Futabice 3150 so nam škrabljale dokler smo laufali PPM signal, ko smo prešli na digitalnega SPCM / PCM, je vse "začuda" potihnilo.

LP!
Jure

Škrablja zračnost v reduktorju!
lp
Sašo

Odgovori

Vrni se na