Big Lift na steroidih

Načini, postopki in tehnike gradnje modelov letal, uporaba in obdelava materialov in predstavitev gradnje modelov s slikami.

Moderatorji: PisaneliKrist

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Big Lift na steroidih

Odgovor Napisal/-a truplo » 08 Maj 2013, 19:53

Pozdravljeni!

Ravnokar sem postal lastnik rabljenega a vendar dobro ohranjenega letala Big Lift. Letalo bo namenjeno za aerovleko, vendar bo potreben "mali servis" pred prvim poletom. Letalo je staro kar nekaj let prav tako motor vendar predvidevam, da letalo nima veliko opravljenih poletov!

letalo je dolgo 1650mm
razpon kril cca 2225mm
poganja ga MVVS 26 ccm
vgrajenih bo 9 servomehanizmov (digitalni Graupner 16 kg...oznako sem pozabil)

Imam kar nekaj vprašanj, ki jih bom zastavil ob priloženih slikah. Najprej predstavitev modela Big Lift.
Priponke
1.jpg
Pogled provizorično sestavljenega letala
1.jpg (104.77 KiB) Pogledano 3910 krat
3.jpg
3.jpg (91.84 KiB) Pogledano 3910 krat
Zadnjič spremenil truplo, dne 21 Avg 2013, 16:56, skupaj popravljeno 2 krat.
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 08 Maj 2013, 19:59

1.) Prvo vprašanje imam glede motorja. Motor je MVVS 26. Motor je brez izpuha oziroma ima vgrajeno namesto izpuha, cev. Izguba moci mora biti kar velika, predvsem pa je motor zelo glasen. Na motorju je propeler 16x8 lesenjak.

Kaj namestiti oziroma kje lahko dobim primeren izpuh za ta motor? Zanima me, katere dimenzije propelerjev iz izkušenj predlagate? Sam bi poizkusil s trokrakim? Motor je bil zagnan pred nakupom in deluje. Elektronika je stara vendar izgleda ok. Napajanje na NiMh, koliko celic se priporoča? 4,5V-6V?
Priponke
2.jpg
2.jpg (105.87 KiB) Pogledano 3905 krat
5.jpg
5.jpg (103.27 KiB) Pogledano 3905 krat
4.jpg
4.jpg (111.42 KiB) Pogledano 3905 krat
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 08 Maj 2013, 20:01

2.) Po pogovoru z Branetom, je motor zahteven in povzroča kar nekaj težav. Ima kdo kakšen predlog glede nastavitve igel?
Priponke
6.jpg
elektronika
6.jpg (96.27 KiB) Pogledano 3903 krat
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 08 Maj 2013, 20:02

3.) Občutek imam, da je rep nekoliko lahek na "otip". 1/3 globine krila bo ok za prvič?

4.) Bom sposoben s tem motorjem potegnit cca 2-3m jadrilico?

Lp Nejc
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 08 Maj 2013, 20:04

Krila se pritrdijo na trup z gumicami in po enim vijakom na krilo. Dodatno oporo omogoča upornica.

Letalo sem prejel brez pokrova motorja. Ima doma kdo primeren pokrov?
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

maki
Razpravljalec
Prispevkov: 177
Pridružen: 30 Nov 2004, 20:50

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a maki » 09 Maj 2013, 10:37

tule si malce preberi, klik...
zelo poučno in detajlno, lahko tudi konkretno povprašaš in dobiš zelo podroben odgovor.
Sam sem bil z tem motorjem zelo zadovoljen, bil je sicer iz novejše serije, ta tvoj je iz prvih serij kjer še ni bilo elektronike z "advance timing"
lp
prije stavljanja jezika u pogon ukljuci mozak!

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 09 Maj 2013, 11:00

Hvala za link! Upam, da bo dobro delal!

Čene razmišljam o alternativi in sicer 50 ccm boxerju...
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 09 Maj 2013, 12:17

Gledam za propelerji. Na 26 ccm naj bi šel 15/10 3 kraki propeler. Na spletu sem našel 16/10 Graupner

http://shop.lindinger.at/product_info.p ... s_id=72121

Mnenje?
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

maki
Razpravljalec
Prispevkov: 177
Pridružen: 30 Nov 2004, 20:50

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a maki » 09 Maj 2013, 13:05

Dokler ne boš vedel dveh osnovnih stvari je izbira ustreznega propelerja brez najmanjšega smisla.
1. kakšen izpušni sistem bo na modelu
2. koliko je os motorja od tal (pri vodoravni legi modela)

ps
- mislim da je razmišljanje o 50ccm bokser motorju, glede na slike, preveč...
- s takim motorjem in original resonanco smo vlekli tudi 6,5kg modele brez težav, le oba pilota morata biti dobro usklajena
- motor vleče (statično) tudi 8kg in več odvisno od propelerja
prije stavljanja jezika u pogon ukljuci mozak!

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 09 Maj 2013, 20:17

Za izpuh sem ze preprican in sicer mvvsova resonanca.
http://mvvs.nl/MVVS/main_bestanden/mufflers.html
3266
In krivina 3265.

Gledam kje jo dobim najceneje.

Visino osi pa lahko izmerim.
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 10 Maj 2013, 10:31

maki napisal/-a: 2. koliko je os motorja od tal (pri vodoravni legi modela)
Višina je 300 mm.

Lp N
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
Kladu
Profesor
Prispevkov: 1305
Pridružen: 29 Mar 2005, 15:09
Kraj: Center Evrope-Šiška
Kontakt:

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a Kladu » 10 Maj 2013, 11:31

Tale moj porterček je gnan z MVVS 26 z resonanco (na sliki je še motor z loncem). Moči je veliko, celo za model vzletne teže 6,5 kg. Tudi za šlepat je dosti moči. Zavrti se do skoraj 9.000 vrtljajev/minute z 16/10 eliso.


Sam motor ni problematičen razen:
- ležaj na ojnici 2x menjan
- zaradi tovarniške napake zamenjan celotni karter
- zamenjan sensor elektronike

Imam originalni izpuh (lonec): http://www.mvvs.cz/prislusenstvi_e.html
ga verjetno ne bom več rabil.

Če te še kaj zanima, se dobimo Pr'kurah .

Lp

Tomaž
Priponke
Pile.jpg
Pile.jpg (163.84 KiB) Pogledano 3560 krat
Davno nazaj smo na balso v vrstah čakali!!!!!!!!

maki
Razpravljalec
Prispevkov: 177
Pridružen: 30 Nov 2004, 20:50

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a maki » 10 Maj 2013, 13:14

truplo napisal/-a:
maki napisal/-a: 2. koliko je os motorja od tal (pri vodoravni legi modela)
Višina je 300 mm.

Lp N
V tvojem primeru ti priporočam nekaj kot 18x8, najbolje mejzlik. Če ni dovolj pod palcem potem kakšen xoar (17x8), mettz 18x8. Z Menz ali Xoar ne pričakuj 8400, prej 8000. Lahko tudi 17x10 vendar kakšen supersonic, še bolje mejzlik (to konfiguracijo sem tudi sam uporabljal). Pazi le da se ti motor zvrti do 8400, kar je več, zadeva tuli in ni prijazna do ostalih. Navijanje na 9000 .... hmmm od tu verjetno tudi izvira del težav na dotičnem letališču. Žal ne živimo žez lužo kjer je to "in". Imej vrtljaje nekje med 8100 in 8400 pa bo povsem o.k.. Propi s koraki manj kor 8 niso primerni za vleko modelov.
Še moje izkušnje s tem motorjem-a: nobenih težav sploh, niti menjave karkoli...

ps
odločitev o izpuhu je povsem na mestu, lonec kot na zadnji sliki je le za okras...

pps
preveri kakšen premer je na sorniku spodaj kjer je nataknjena ojnica, če je 8mm potem je to motor iz prvih serij in bo 18x8 preveč oz. bo ležaj spodaj šel rakom žvižgat.

lp
prije stavljanja jezika u pogon ukljuci mozak!

Uporabniški avatar
slayer
Freak
Prispevkov: 634
Pridružen: 25 Jul 2010, 15:32
Kraj: okolica celja

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a slayer » 10 Maj 2013, 14:24

truplo napisal/-a:Krila se pritrdijo na trup z gumicami in po enim vijakom na krilo. Dodatno oporo omogoča upornica.

Letalo sem prejel brez pokrova motorja. Ima doma kdo primeren pokrov?
Pokrov motorja si lahko z malo truda narediš sam.Tukaj je lep prikaz izdelave.Seveda se da vse še poenostavit.Odvisno pač od tvojih zahtev. http://www.modelairplanenews.com/blog/2 ... -easy-way/

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Projekt Big Lift

Odgovor Napisal/-a truplo » 12 Maj 2013, 10:54

Kladu odlično izgleda! Povej mi katere servote imaš za višino in smer? Omenil sem že, da imam na voljo Graupner DES 707 MG vendar sta po včerajšnih preverjanjih dva nedelujoča. Trenutno sem te 16kg servote vgradil v krila in sicer nagib in flapi. Flapi bodo povezani preko Y kabla na sprejemnik.

Sedaj potrebujem še tri servote za višino in smer. Kaj predlagaš? Nebi pa nekaj kompliciral! :whistle:
Seveda se z veseljemkdaj srečamo pr kurah, še posebej če bo potrebno kaj nastavit motor :lol:
Glede izpuha, hvala za ponudbo vendar bom počakal da dobim resonanco, ki je že na poti.


Maki naročil sem Menzs 18X8 in Biela 16x8 propelerje, ki so že na poti skupaj z izpuhom. Motorja pa še nisem šraufal, tako, da nisem preveril sornika!

Slayer hvala za link! Bomo poskusili! Dobil pa sem idejo, da bi mogoče poskusil zmodelirati pokrov in potem 3D sprontati? Verjetno bo preteško ampak me zanima kako bi izgledalo! :-k
Kladu napisal/-a:Tale moj porterček je gnan z MVVS 26 z resonanco (na sliki je še motor z loncem). Moči je veliko, celo za model vzletne teže 6,5 kg. Tudi za šlepat je dosti moči. Zavrti se do skoraj 9.000 vrtljajev/minute z 16/10 eliso.


Sam motor ni problematičen razen:
- ležaj na ojnici 2x menjan
- zaradi tovarniške napake zamenjan celotni karter
- zamenjan sensor elektronike

Imam originalni izpuh (lonec): http://www.mvvs.cz/prislusenstvi_e.html
ga verjetno ne bom več rabil.

Če te še kaj zanima, se dobimo Pr'kurah .

Lp

Tomaž
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a truplo » 12 Maj 2013, 10:58

Včeraj smo malo preverjali, kaj vse bo še potrebno postoriti pred prvim poletom. Namestili smo (naj omenim, da delam skupaj z dvema kolegom-strmčnik in fratelo) BEC in zamenjali povezave na krilih. Polotali smo tudi konektorje za napajanje.
Priponke
20130511_200822.jpg
20130511_200822.jpg (89.93 KiB) Pogledano 3344 krat
20130511_193142.jpg
Star način povezave med servom ter krmilom
20130511_193142.jpg (44.9 KiB) Pogledano 3344 krat
20130511_193006.jpg
20130511_193006.jpg (48.9 KiB) Pogledano 3344 krat
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a truplo » 12 Maj 2013, 11:00

Bec je pritrjen na lesen podstavek. Podstavek je preko ježkov pritrjen na trup v notranjosti.
Priponke
20130511_191926.jpg
Full flap
20130511_191926.jpg (43.86 KiB) Pogledano 3340 krat
20130511_190637.jpg
20130511_190637.jpg (90.31 KiB) Pogledano 3340 krat
20130511_201334.jpg
20130511_201334.jpg (72.1 KiB) Pogledano 3340 krat
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a truplo » 12 Maj 2013, 11:05

Trenutni izpuh bom vseeno uporabil. notranji premer cevi je cca 18.81mm zunanji pa 22.3mm. Cev bomo odrezali na primerno dolžino (150mm) in jo pritrdili na resonanco.

Na drugi sliki držim v roki verjetno stikalo elektronike motorja, ki je pokvarjeno? Imam prav? Ga je pametno nadomestiti? Trenutno se napajanje prekine s stikalom med baterijam ter elektroniko.
Priponke
20130511_190413.jpg
20130511_190413.jpg (121.15 KiB) Pogledano 3338 krat
20130511_202909.jpg
20130511_202909.jpg (93.11 KiB) Pogledano 3338 krat
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
Kladu
Profesor
Prispevkov: 1305
Pridružen: 29 Mar 2005, 15:09
Kraj: Center Evrope-Šiška
Kontakt:

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a Kladu » 13 Maj 2013, 07:45

V nedeljo sem naredil 3 polete, prve letos s porterčkom. Zamenjal sem eliso in vzpenja se pod kotom cca 70%. Motor je nastavljen v nulo =D> =D> Norcu, le brez flapov ne morem pristati, ta "gajba" kljub 7,3 kg jadra #-o .
Servoti; za višino in flape imam: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 20sec.html
in bi bil dober tudi za smer.
Obvezno na flape in smer daj kovinske zobnike, potrgalo je zobe ob strmem spustu s flapi, a samo ne enem servomotorju flapa. Preden sem ugotovil je bil rodeo :o ..........

Glasnost modela (po Makiju) z resonanco (original MVVS)je mnogo manjša kot z loncem ali smetišnico, to ti zagotovim iz prve roke in Norc je priča.
Cca 300m stran modela skoraj ne slišiš.
Med resonance in cevjo iz motorja daj teflon cev in dve objemki.

Take elektronike ne poznam, imam ICU elektroniko s stikalom iz elektronske škatlice. Tudi na vseh ostalih MVVS-jih so vse škatlice kvadraste.
V vsakem primeru je najbolje, da prekinjaš napajanje elektronike motorja. Če je stikalo zanič, lahko uporabiš lektronsko stikalo in je vklop/izklop preko komand. Tako lahko ugasneš motor tudi, če odpove servo za gas.

Glede vleka motorja, žal je vaga ostala doma in nismo merili potega. Ampak Norčevega Fox-a vleče :oops:.
Je pa žal moja šleperica žalostno končala in dokler ne bo nove, bo delavni konj porterček.

Tale moja 26-ka je starejši letnik in po dveh razletenih ležajih ojnice, sem motor poslal nazaj v tovarno. Za cca 90 € so mi zamenjali karter, zadnji pokrov in ojnico. (ostanek vidiš levo na spodnji sliki)
Priponke
Čita1.jpg
Čita1.jpg (121.27 KiB) Pogledano 3200 krat
MVVS kolekcija.jpg
Ko probaš enkrat MVVS, vedno MVVS
MVVS kolekcija.jpg (151.52 KiB) Pogledano 3200 krat
Davno nazaj smo na balso v vrstah čakali!!!!!!!!

Uporabniški avatar
slayer
Freak
Prispevkov: 634
Pridružen: 25 Jul 2010, 15:32
Kraj: okolica celja

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a slayer » 13 Maj 2013, 07:58

Iz lastnih izkušenj lahko povem,da je na letalu dobro zamenjati vse (sploh električne) dele,ki so pokvarjeni ali sumljivega izgleda (sploh,če so stari ali iz '' druge roke'').Zaradi odpovedi stikala med letom sem ostal brez komand...Še dobro,da je model strmoglavil na bližnje polje in ne odletel v neznano ali z padcem poškodoval tujo lastnino.Od takrat ne uporabljam nobenih stikal več,če to ni res potrebno.Predlagam ti,da zamenjaš vsa stikala z novimi. Lp

maki
Razpravljalec
Prispevkov: 177
Pridružen: 30 Nov 2004, 20:50

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a maki » 13 Maj 2013, 09:48

Na drugi sliki držim v roki verjetno stikalo elektronike motorja, ki je pokvarjeno? Imam prav? Ga je pametno nadomestiti? Trenutno se napajanje prekine s stikalom med baterijam ter elektroniko.
nimaš prav, to ni razpadlo stikalo. Stikala ta elektronika nima (kot ne kakšna druga) imam še eno tako v predalu. Stikalo veži lepo zaporedno, kot se običajno veže. Najbolje da uporabiš ti. "prekucno stikalo" 2x2 položaja.Klik... vežeš pa po dva kontakta vzporedno.
lp

ps
če imaš namen menjati glavno gred in ojnico se lahko obrneš direkt na firmo, so prijazni in ni problemov pošljejo tudi k nam in niti ni drago. Pazi le da naročiš gred, ojnico in ležaj za ojnico. Elektronike se ne splača menjati za novejšo. Če že potem uporabi rcexel elektroniko in pripadajoči senzor ter nov magnetek. Timing je sicer drugačen kot pri tej zato je portebno izvrtati novo luknjico in magnetek fiksirati z endfest 3000 lepilom ali boljšim locktight-om. Starega lahko samo razmagnetiš.
prije stavljanja jezika u pogon ukljuci mozak!

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a truplo » 13 Maj 2013, 20:48

Kladu potem bom pa kar Norcu zatežil, da nastavi motor! :whistle: Kladu kdaj ponavadi letite pr kurah? vas pridemo mal pogledat... boš pokazal kaj zmore tvoj vijon :wink:
Smo naročili 4 take servote iz Nizozemskega skladišča, upam, da pridejo v zglednem času!

Slayer Načeloma mi elektronika in motor delujeta res novo in bom počakal kako bo v praksi. Tudi ojnice in gredi nebi takoj menjal!

Maki, kaj pa je potem to kar držim v rokah?
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a truplo » 13 Maj 2013, 21:28

Narejena mizica za lipo baterije. Poleg je prostor za NiMh baterije z anapajanje elektronike.
Vgrajen je tudi Hitec servo za vlečno kljuko.
Priponke
1.jpg
1.jpg (35.45 KiB) Pogledano 3031 krat
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Uncle Sam
Razpravljalec
Prispevkov: 154
Pridružen: 11 Jul 2012, 13:16

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a Uncle Sam » 14 Maj 2013, 19:00

"auspuh" je odrezana štirkina belanca :lol:

Uporabniški avatar
truplo
Freak
Prispevkov: 638
Pridružen: 28 Apr 2005, 11:02
Kraj: Dubai - UAE

Re: Big Lift vlečno letalo

Odgovor Napisal/-a truplo » 14 Maj 2013, 19:39

:whistle: in motor ropota enako kot 4ka :roll:
I was so broke growing up...if I wasn`t a boy...I`d have nothing to play with!
lp Nejc

Odgovori

Vrni se na