Pylon

Načini, postopki in tehnike gradnje modelov letal, uporaba in obdelava materialov in predstavitev gradnje modelov s slikami.

Moderatorji: Pisaneli, Krist

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Najprej daj štifte v delilno ploščo, potem pa gel coat.
Če boš delal z epoxijem potem daj raje takole:
- 2x gel coat, drugič ga daj gor, ko je prvi resnično trd, da ga ne nabrekne.
- počakaj najmanj en dan, namaži z epoksijem in daj gor eno 200 g mato. Če je nimaš cepi težjo na pol.
- nadaljuj z mato, ne dajat tkanine, ker prej štempla kot mata. Ne dajaj več kot ene plasti dnevno.
- ko končaš, recimo eno tanko in dve ali tri debele 300 g mate, ne snemaj pramodela iz kalupa, le delilno ploščo odstrani.
- z olfa nožem previdno poravnaj in očisti delilno ravnino, nekajkrat namaži z ločilcem in izdelaj drugo polovico.

- ko se resnično strdi daj nekam na toplo. Če nimaš prostora z 45 oC daj v pvc vrečko, priklopi gor fen za lase in grej vsaj en dan. Pazi, da ne pregreješ, bolje 40 oC kot 60 oC! Konec dneva odstrani fen in pusti stat vsaj preko noči. Zdaj lahko pogledaš kaj si izdelal.
- kalup očisti z Formula five čistilom za kalupe, ki še sploh ni zastarelo in je dobro za vsak ločilc. namažeš, ko je suho zloščiš, ponoviš in kalup je pripravljen za poliranje. Jaz bi ga zdaj na mokro prebrusil z 800 papirjem, da je cel mat in spoliral z polir pasto. V kolikor nimaš namenske je tudi tistra rdeča od R&G dobra. Boš pač malo dlje žligal. Ko poliraš in postane suho dodaj malce borovega olja ali terpentina in poliraj naprej, dokler se ne posveti.
lp
Sašo
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Kakšne štifte si imel v mislih ( http://mibomodeli.si/trgovina/index.php ... ts_id=6298 )? Misliš, da ne bo dobro če naredim tako kot sem napisal?
Če počakam, da se gel coat popolnoma strdi ne bo potem nobenih težav pri vezavi naslednjega sloja?
Mirnik mi je predlagal, da delam s tkanino (oni baje delajo samo s tkanino) Je res tako velika razlika? Lahko kljub dvema slojema gel coata tkanina štempla. Po mojem mnenju bo prej štempljala mata saj ima debelejše niti kot fina 80g tkanina ampak to je zgolj moje laično mnenje.
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Štift naj bi bil nek okrogel sornik z posnetim robom.
Pusti, da se gelcoat dobro strdi, drugače bo štemplalo!
Tkanina ni ravno za kalupe, vsaj za prvih nekaj slojev ne. Tudi fina nit je dolga in, ko se krči, ter razteza deluje kot žica in slej ko prej dobiš na površino strukturo najvztrajnejše tkanine.
Mata ima lahko bolj debele niti, ampak je sekana in niti ne morejo zategovat strukture. Štempla le v primeru, da si preveč hitel, dal premalo gel coata, pregrel...
Prvih 14 dni se smola najbolj krči in ta čas je dobro imet pramodel not. Proces lahko pospešiš z tempranjem, če si vzel tako smolo, kitemu ustreza. Navadna smola bo itak slej ko prej usekala skoz. Vsaj kar imam jaz izkušenj z navadnimi epoksiji so mehki in hitro se vidijo niti tam kjer jih ne bi smelo biti. Posebej pri vakumiranju se zna štempel hitro zgodit. Za kalupe raje uporabim poliester smolo. Je sicer bolj krhka in moraš bolj pazit, da ne zlepiš, je pa cenejše in za nas telebane bolj trotlziher, pa še lepše se polira. Konec koncev noben modelar ne more realno računat, da bo iz enega kalupa sekal 100 ali več kosov, za teh 5 ali 10 je pa poliester špica.
Najbolje bi bilo gelcoat namazat z smolo, rahlo posut z sekanci in to razvaljat. Ko se strdi daš čez eno mato, nato paelo na suho zmešaš mivko z smolo, ter jo natlačiš not. To je stabilno, če nisi šlampast dolgo drži in če ne delaš preveč na mokro nima posebno hude mase.
lp
Sašo
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Bi bilo potem v redu če mato narežem na "sekance" in to uporabim za prvo plast? Kako dolge naj bodo nitke? 5mm?
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Scepi mato po debelini, da bo "pajkova mreža" in daj gor najprej eno tako tanko z malce več smole, ko je trdo pa nadaljuješ z drugim slojem normalno debele mate. Ko se ta strdi daj gor naslednja dva in prenehaj.
Najbolje bi bilo imeti mehke 5 mm dolge sekance, a je precej smotano delat z njimi. Ne kompliciraj in se drži gornjega napotka.
lp
Sašo
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Še nekaj novih fotk. Kitanje delilne ravnine trupa.
Priponke
rsz_dsc05098.jpg
rsz_dsc05098.jpg (78.02 KiB) Pogledano 3115 krat
rsz_dsc05099.jpg
rsz_dsc05099.jpg (70.2 KiB) Pogledano 3115 krat
rsz_dsc05100.jpg
rsz_dsc05100.jpg (72.43 KiB) Pogledano 3115 krat
Zadnjič spremenil janjan1212, dne 20 Mar 2012, 22:30, skupaj popravljeno 1 krat.
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Še malo pacanja in končni izdelek.
Priponke
rsz_dsc05104.jpg
rsz_dsc05104.jpg (67.46 KiB) Pogledano 3115 krat
rsz_dsc05105.jpg
rsz_dsc05105.jpg (71.14 KiB) Pogledano 3115 krat
rsz_dsc05106.jpg
rsz_dsc05106.jpg (76.72 KiB) Pogledano 3115 krat
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Sedaj pa čakam samo še, da mi iz Nemčije pošljejo Preval Sprayer za nanos ločilca, da bo površina čim lepša, saj se z nanosom s čopičem malce poznajo rise. Morda kdo ve koliko časa traja transport iz Nemčije?
Priponke
index.jpeg
index.jpeg (3.88 KiB) Pogledano 3111 krat
Zadnjič spremenil janjan1212, dne 20 Mar 2012, 22:31, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
modelarcina
Profesor
Prispevkov: 1038
Pridružen: 18 Jan 2006, 13:30
Kraj: kamnik

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a modelarcina »

Odlično se obnese mokrofibra pa tudi mehkejša gobica ni slaba,mislim da so nekateri uporabljali tuti vato (za čiščenje obraza)


lp simon
www.okarbon.eu
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Problem je v tem, da se ta ločilec izredno hitro suši (cca 5-10 sekund) in ko še enkrat potegneš čez se zna kje spodnja plast stopiti in čopič ali gobica naredi rajse. Verjetno je podobno pri pvaju. S sprejem pa se bo dalo narediti prfektno površino. Baje se je ta ločilec že prodajal v sprejih vendar so ga zaradi eko naravnanosti oz. direktive nehali proizvajati.
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a Krist »

Za nanašanje PVA tekočine uporabljam vileda krpo za pomivanje posode (tista 3mm debela).
Uporabniški avatar
Tilen
Razpravljalec
Prispevkov: 169
Pridružen: 11 Jul 2003, 08:09
Kraj: Logatec

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a Tilen »

janjan1212 napisal/-a:Sedaj pa čakam samo še, da mi iz Nemčije pošljejo Preval Sprayer za nanos ločilca, da bo površina čim lepša, saj se z nanosom s čopičem malce poznajo rise. Morda kdo ve koliko časa traja transport iz Nemčije?
Prejšnji teden iz Nemčije do mene....2dni. DHL


lp
Tilen
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Za špric kit ali 2K avto kit ne rabiš PVA ločilca! Povsem dovolj je navadna stara Formula. Vprašanje je kako ti bo PVA deloval na zloščeni površini. Morda bo delal kapljice kot voda na mastni površini, morda bo zameglil, morda bo vse vredu.
Kaj pa tisti selotejp na pramodelu?
lp
Sašo
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

PVA-ja ne bom uporabljal. Kital sem na vsaki strani posebaj, kitano stran pa oblepil s zelo tankim selotejpom, da ni bilo treba pucati pramodela. Naleganje pramodela v delilno je vseeno v nulo.
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Danes prišel Prevalov sprayer, tako, da bom proti večeru mazal prvo plast gelcoata na krila in trup. Če bo vse po sreči bom v nedeljo oboje vzel iz delilne ravnine in pripravil drugo stran kalupa, tako da bo naslednji vikend verjetno že moč videti kako mi je vse skupaj uspelo...držite pesti. :D
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

No tako..ker je preteklo kar precej časa od zadnejega posta in mislim, da sem vam dolžan nadaljevanje, če sem že začel, je tukaj nekaj novih slik.
Najprej dokončanje kalupa.
Priponke
Kalup trupa v gelcoatu
Kalup trupa v gelcoatu
DSC05107.JPG (64.01 KiB) Pogledano 2744 krat
DSC05108.JPG
DSC05108.JPG (56.83 KiB) Pogledano 2744 krat
DSC05110.JPG
DSC05110.JPG (51.42 KiB) Pogledano 2744 krat
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Še nekaj slik kalupa. Sekanci oz. raztgana mata položena po krilu in polovica trupa že narejena.
Priponke
DSC05111.JPG
DSC05111.JPG (80.61 KiB) Pogledano 2744 krat
DSC05112.JPG
DSC05112.JPG (70.42 KiB) Pogledano 2744 krat
DSC05113.JPG
DSC05113.JPG (62.65 KiB) Pogledano 2744 krat
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Izdelava prvih karbonskih kril. steklenka, karbon, balza,steklenka, stojina iz pokončne balze in nekaj karbonskega rovinga...rezultat...PREMOČNO. :)
Priponke
DSC05117.JPG
DSC05117.JPG (67.12 KiB) Pogledano 2743 krat
DSC05119.JPG
DSC05119.JPG (87.26 KiB) Pogledano 2743 krat
DSC05122.JPG
DSC05122.JPG (68.41 KiB) Pogledano 2743 krat
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Pa še končni rezultat. Sliki sta malce slabi saj trenutno nimam digitalca prisebi.
Priponke
2.jpg
2.jpg (49.92 KiB) Pogledano 2743 krat
1.jpg
1.jpg (55.12 KiB) Pogledano 2743 krat
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Narejenih je bilo že kar nekaj poletov in tudi prvi kreš test je narejen #-o Najprej malce o letalnih lastnostih potem pa o trenutnem setupu, ki pa je še kar daleč od želja.
Polet popolnoma neproblematičen..dva trima višine nase in model je letel kot po tračnicah.
Let..s trenutnim setupom ocenjujem hitrost na cca 260-280km/h (zgolj ocena glede na izkušnje s pejšnjimi pilončki) Jadralne lastnosti z eleroni odklonjenimi navzdol zelo dobre (model kar očitno upočasni)
Pristajanje..hitro :) vendar z eleroni odklonjenimi na vzdol še nisem polomil nobenega propelerja tako, da lahko glede na prejšnje izkušnje rečem, da tudi kultivirano pristaja.
Končna ocena: navse zadovoljen!

Trenutni set up ni najbolj optimalen, saj so celice 4s 2450mAh cca 500mAh prevelike, motor da ob teži cca 140g od sebe cca 700W in regler 150A, ki je za trenuten setup absolutno prevelik vendar me to še najmanj moti. Skupna teža modela z vsem naštetim, tremi servomotorji in sprejemnikom je 770g, kar je kljub vsemu še kar sprejemljivo. Za bolj nedeljsko, lahkotno letenje bi se ga dalo občutno olajšati in s tem pridobiti zelo hitrega "jadralčka" oziroma ostati na približno enaki teži z veliko bolj zverinskim setupom.
V naslednji model bom vtaknil 4s 1800mAh 65C,ki so cca 60g lažje kar bi lahko pretopil v dodatno ojačitev kril, motor Het 1w30, enak 150A regler in 4,1Ă—4,1 prop, kar bi znalo z cca 1,4kw model približat željenim 400km/h.
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9304
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a mihah »

Jan, imaš ZS! :D
www.lipo.si
Uporabniški avatar
modelarcina
Profesor
Prispevkov: 1038
Pridružen: 18 Jan 2006, 13:30
Kraj: kamnik

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a modelarcina »

=D>
www.okarbon.eu
janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a janjan1212 »

Hmmmm....le kaj se je zgodilo? zvočnike naglas!
http://www.youtube.com/watch?v=RWYXXH7j ... e=youtu.be
NDagarin
Tekmovalec
Prispevkov: 414
Pridružen: 11 Jul 2011, 15:13
Kraj: Škofja Loka

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a NDagarin »

:whistle: :whistle: mam občutek da tega letala ni več? oziroma je v kosih? :D ](*,)
Uporabniški avatar
cujcuj
Dr. Modelar
Prispevkov: 2294
Pridružen: 25 Jul 2006, 13:21
Kraj: Selo Bled

Re: Pylon

Odgovor Napisal/-a cujcuj »

LP. Dal sem zvočnike na glasno pa sem čakal kaj bo sem slišal, da model prihaja z kar veliko brzino,in tisti pokec pa je po moje povedal, da je model ostal brez propelerja, ker ga je odneslo naprejbrez modela. To je moja ugotovitev sem imel že več takih primerov premalo zašraufan propeler. To je to. #-o

LP. čujčuj
pebi gas tam gledaj ki letiš.
Odgovori

Vrni se na Gradnja in projekti