Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Vse o kompozitnih materialih, njihovi uporabi in obdelavi

Moderatorji: brejker, Krist

Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

8) LAMINACIJA ! 8)
Priponke
Ravnanje tkanine v kalupu. Ta zaradi nanosa švabelaka že pika v kalup in se jo da odlično položit in se ne premika med laminacijo...
Ravnanje tkanine v kalupu. Ta zaradi nanosa švabelaka že pika v kalup in se jo da odlično položit in se ne premika med laminacijo...
laminacija3.jpg (117.68 KiB) Pogledano 25347 krat
Polaganje...
Polaganje...
laminacija2.jpg (110.44 KiB) Pogledano 25347 krat
Polaganje krojev v kalup...
Polaganje krojev v kalup...
laminacija1.jpg (117.61 KiB) Pogledano 25347 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Še...

Gremo k laminaciji. Prepajam z valjčkom iz velurja 5cm z kratkimi ščetinami...
Priponke
Prepajanje...
Prepajanje...
laminacija6.jpg (115.92 KiB) Pogledano 25346 krat
Prepajanje...
Prepajanje...
laminacija5.jpg (110.43 KiB) Pogledano 25346 krat
Tkanina mora ležati "popolno"...
Tkanina mora ležati "popolno"...
laminacija4.jpg (110.52 KiB) Pogledano 25346 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Prepojeno tkanino še prešpohtlam. Zaradi tega se izloči večina zračnih mehurčkov, hkrati pa se nitke razvlečejo, tako da "zatesnijo" vso površino in rata pravi "Carbon Look" pri sami trdnosti to ne igra vloge...

Na slikah se lepo vidi razliko med samo prepojeno tkanino in prešpohtlano tkanino...
Priponke
Prešpohtlana...
Prešpohtlana...
laminacija9.jpg (105.52 KiB) Pogledano 25330 krat
Prepojena tkanina...
Prepojena tkanina...
laminacija8.jpg (117.77 KiB) Pogledano 25330 krat
Špohtlanje...
Špohtlanje...
laminacija7.jpg (95.24 KiB) Pogledano 25330 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Tukaj mam pa že vse v vakuumu...

Vakuumirka več od -0.88 ne zmore ampak to je več kot dovolj; čez kakšni dve uri bom popustil na 0,6, da se ne matra preveč...

Če bo vse lepo in prav sledi jutri zapiranje kalupa...

LP Boris
Priponke
Mirka Vakuumirka na fertik...
Mirka Vakuumirka na fertik...
laminacija12.jpg (77.27 KiB) Pogledano 25326 krat
Premalo skretpapirja; zaradi tega se tkanina ne bo dovolj popivnala in ostane več smole v laminatu => večja teža...
Premalo skretpapirja; zaradi tega se tkanina ne bo dovolj popivnala in ostane več smole v laminatu => večja teža...
laminacija11.jpg (78.42 KiB) Pogledano 25326 krat
Vakuum...
Vakuum...
laminacija10.jpg (90.64 KiB) Pogledano 25326 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

No, dons smo pa zaprli kalup 8)

Preden se lotiš zapiranja je treba postoriti še precej stvari.
Gremo k slikam...
Priponke
Prednji rob zahteva še precej dela...
Prednji rob zahteva še precej dela...
zapiranje3.jpg (107.17 KiB) Pogledano 24959 krat
Abrajza za izdelavo pantov. Vidi se, da je laminat zelo izsušen, zato bom na pomembnejših spojih nanesel še malo smole...
Abrajza za izdelavo pantov. Vidi se, da je laminat zelo izsušen, zato bom na pomembnejših spojih nanesel še malo smole...
zapiranje2.jpg (107.78 KiB) Pogledano 24959 krat
Odstranjena abrajza; zvakuumiran laminat...
Odstranjena abrajza; zvakuumiran laminat...
zapiranje1.jpg (79.4 KiB) Pogledano 24959 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Še...

Potrebno je sunatirati (obrezati) :lol: prednji rob in zadnji, da se kalup lahko zapre. Delilno površino je potrebno ponovno navoskati, zaj se nanos voska z rezilom odstrani. Treba je biti zelo pazljiv, da se ne namaže voska v laminat...
Priponke
Vlepljena nožnica...
Vlepljena nožnica...
zapiranje6.jpg (114.39 KiB) Pogledano 25875 krat
Na pomembnejših spojih namazana smola...
Na pomembnejših spojih namazana smola...
zapiranje5.jpg (81.99 KiB) Pogledano 25875 krat
Obrezovanje...
Obrezovanje...
zapiranje4.jpg (69.2 KiB) Pogledano 25875 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Dalje...
Priponke
Prepajanje šlavhov z valjčkom z vseh štirih strani...
Prepajanje šlavhov z valjčkom z vseh štirih strani...
zapiranje9.jpg (78.73 KiB) Pogledano 25870 krat
Priprava šlauhov za glavno in pomožne stojine. Prepajam na strech foliji...
Priprava šlauhov za glavno in pomožne stojine. Prepajam na strech foliji...
zapiranje8.jpg (110.53 KiB) Pogledano 25870 krat
Spoj nožnice z nosilcem dodatno ojačam z vlakni...
Spoj nožnice z nosilcem dodatno ojačam z vlakni...
zapiranje7.jpg (108.51 KiB) Pogledano 25870 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Dalje...

V prednji rob gre zmes smole, bombaža, karb. prahu za pigment in aerosila. V zadnji rob gre zmes smole, bombaža, karb. prahu za pigment, mikrobalona in penila.
Priponke
Nanos goste smole na zadnji rob...
Nanos goste smole na zadnji rob...
zapiranje12.jpg (106.05 KiB) Pogledano 25860 krat
Nanos goste smole na prednji rob lupine...
Nanos goste smole na prednji rob lupine...
zapiranje11.jpg (72.98 KiB) Pogledano 25860 krat
Šlauhi položeni na mesta...
Šlauhi položeni na mesta...
zapiranje10.jpg (95.94 KiB) Pogledano 25860 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Kalup gre skup! 8) 8)

Tega ne morem narediti sam... :oops:
Priponke
Ogromno cving...
Ogromno cving...
zapiranje15.jpg (97.01 KiB) Pogledano 25849 krat
Cvinge na kalup...
Cvinge na kalup...
zapiranje14.jpg (97.13 KiB) Pogledano 25849 krat
Kalup gre skup...
Kalup gre skup...
zapiranje13.jpg (105.04 KiB) Pogledano 25849 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Čez kalup sem napravil še haubo, ki bo omogočila, da bo kalup na višji temperaturi od okolice. Spodaj je 1,5kW kalorifer, ki pa dela le z delno močjo. Pričakujem, da bom dosegel temperature okrog 40°C, kar je bistveno bolje od temp. 16°C, ki navadno je v garaži.

Je pa za to, da je kalup "na toplem" še en razlog: Švabelak je po 48 urah še vedno močno pikal oz. ni naredil reakcije do konca. Ta problem pripisujem prenizki temperaturi prostora, če pa to ni vzrok sem pa v riti in bom krilo najbrž jemal iz kalupa z pajserjem. Upam na najboljše...

Glede na čas, ki ga bom imel jutri in na temperature ki jih bom dosegel se bom odločil če bom že jutri razkalupil ali bom počakal na nedeljo.

LP Boris
Priponke
Radiator...
Radiator...
zapiranje17.jpg (70.95 KiB) Pogledano 25831 krat
Hauba iz polivinila...
Hauba iz polivinila...
zapiranje16.jpg (94.44 KiB) Pogledano 25831 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Oj,

žal sem pod haubo dosegel le 34°C, tako da razkalupavanje za danes odpade :^o

LP Boris
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Malo sem peč sfriziral, tako da sem dosegel 41°C. Treba je bilo samo bolje zatesnit...

U glavnem danes sem razkalupil. Žal se mi je nočna mora o nestrjenem švabelaku uresničila :^o . To je pomenilo, da je bilo razkalupavanje oteženo, čiščenje kalupov dolgotrajno in še površina izdelka ni v redu. Verjetno ga bo potrebno ponovno lakirati :^o . Da je za to vzrok temperatura lahko sedaj izločim. Problem je bil ali v starem švabelaku ali v starem trdilcu, vendar mislim da se gre tukaj za švabelak, saj mi je trdilec odlično delal pri prejšnjih krilih z belim švabelakom....

Kljub razočaranju pejmo nazaj k projektu...
Priponke
Kalup odprt...
Kalup odprt...
odpiranje3.jpg (90.54 KiB) Pogledano 25321 krat
Treba odpret...
Treba odpret...
odpiranje2.jpg (94.01 KiB) Pogledano 25321 krat
Polovici ločim tako, da med kalupa potisnem špohtl. Po potrebi pa se udari še kakšna lesena kajla, do debeline 5mm...
Polovici ločim tako, da med kalupa potisnem špohtl. Po potrebi pa se udari še kakšna lesena kajla, do debeline 5mm...
odpiranje1.jpg (88.88 KiB) Pogledano 25321 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

No pa da povem še nekaj o krilu. Teža je 1280g, kar je več kot 100g manj kot sem pričakoval. Z vakuumom sem dosegel precej visok % vlaken v laminatu. Ko bom krilo obrezal, se bo ta teža zmanjšala še za ~20Ă·30g, kar je kar zadovoljivo. Krilo žal ni odlično je pa precej dobro in bo z manjšimi popravki, kot je v prvi vrsti manjše popravilo lakiranja in nekaj malega purpena v praznih prostorih več kot odlično in bodo uporabna za letenje na hribu.
Glede na to, da se gre za krila, prva narejena po tem postopku sem z njimi več kot zadovoljen in sem prepričan, da bodo druga odlična...

Kar pa se samega postopka tiče pa bi na ta način težko izdelal krila, dovolj trdna in lahka za tekmovanja. Za letenje na hribu, kjer teža ni toliko pomembna pa se zagotovo da enostavno izdelat dobra krila z minimalnimi stroški. Glede na uporabljen laminatplan imam že razvit nov laminatplan. Krilo bo sicer ~120g težje ampak ne bo potrebovalo popravil za pojačanje trdnosti.

V naslednjih dneh se bo gradnja nadaljevala. Pokazal bom kako se zareže skozi laminat do abrajze in se izdela pante...

LP Boris
Priponke
Predolg bajonet. Treba bo žagat...
Predolg bajonet. Treba bo žagat...
odpiranje6.jpg (93.07 KiB) Pogledano 25295 krat
Krilo...
Krilo...
odpiranje5.jpg (36.44 KiB) Pogledano 25295 krat
Površina! Do risa na zadnjem robu je potrebno krilo obrusit...
Površina! Do risa na zadnjem robu je potrebno krilo obrusit...
odpiranje4.jpg (76.12 KiB) Pogledano 25295 krat
Babooni so ponovno med nami !
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Zdravo!


Zanimiva zadeva, ki na prvi pogled deluje hitreje izvedljiva od klasične sendvič tehnike.

- Lahko poveš kako bi tako krilo prenašalo gorske pristanke v primerjavi z podobno težkim sendvič krilom? Po koncu te podaljšane jeseni se moram spravit nazaj na kolo in bi mi prav prišlo nekaj, kar čim bolj prenese trda presenečenja na Raduhi, Peci in predvsem Smrekovcu.
- Imaš idejo kako preprečit, da ti ob nosilcu in pomožnih nosilcih le-ti ne "udarijo skozi"? (Pri mojem krilu katerega uško si videl se sluti potek nosilca in pričakujem, da bo do koledarske pomladi že lepo odseval svojo senco.)
lp
Sašo
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Krilo, ki je na sliki ima sicer malo premalo laminata, zato bodo potrebne dodatne ojačitve...

Drugače pa D-box, ki ga ima več deluje izredno suvereno in je zagotovo bolj primerno za pobočno letenje in trše pristanke...
Velika prednost trde lupine je ta, da se udarci ne lupini ne poznajo tako kot na sendvič lupini.
Ob dodatnih 150g+ bi bilo krilo zagotovo primerno za hudo uporabo na hribu, samo bi bila masa že precej visoka. V nekaj poskusih bi sigurno lahko po tej metodi spravil skup krilo, ki bi bilo dovolj trdno in hkrati ene spodobne teže...

Cenovno gledano pa je to krilo, sploh če bi računal še dodatno plast karbona, ki je potrebna kar na nivoju karbonskega sendvič krila. Edina prednost je ta, da imaš načeloma krilo lahko narejeno v enem dnevu, za povrh pa že mokro zaprto. O tem niti nisem razmišljal veliko ampak je izvedljivo.

Proti preboju žal nimam recepta, imam tudi sam z tem probleme...
Zadnjič spremenil no_name, dne 14 Jan 2008, 18:25, skupaj popravljeno 1 krat.
Babooni so ponovno med nami !
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

no_name napisal/-a: Cenovno gledano pa je to krilo, sploh če bi računal še dodatno plast karbona, ki je potrebna kar na nivoju karbonskega sendvič krila.

Odcejal sem, da je bilo celo preveč, spodaj in zgoraj sem dal "zlato" 90 g karbon tkanino, vmes 2 mm rohacel in ob odlični "doživljenski" trdnosti prišel na okrog 1,3 kg.
Tvoje krilo zagotovo vsebuje nekajkrat cenejši 163 g karbon in je brez dragega rohacela. Mislim, da je "tvoje" krilo nekajkrat cenejše od ful karbon krila in je vsaj gledano z mojimi očmi zelo zanimiva stvar.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Stvar je zanimiva predvsem iz stališča hitrejše izdelave lupine napram senvdič konstrukciji.
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Evo, gremo rezat elerone!
Priponke
Narišem linijo reza...
Narišem linijo reza...
eleroni3.jpg (67.38 KiB) Pogledano 27928 krat
Postavitev2...
Postavitev2...
eleroni2.jpg (93.51 KiB) Pogledano 27928 krat
Postavitev na pult...
Postavitev na pult...
eleroni1.jpg (113.31 KiB) Pogledano 27929 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Ni še konc...

Na lupino prišravbam "flohajzn", ki mi služi kot vodilo za odrez eleronov.
Režem z listom od žage in se ga "goni" toliko časa, da se pride skozi laminat do abrajze. Je dolgotrajno delo, ampak eden ga mora naredit.

Isto se nato naredi še z spodnje strani, le da je tu delo hitrejše, saj skozi lupino prerežem kar z olfa nožem. Potegneš 6-6 krat si pa že skozi...
Priponke
Špranja odrezana...
Špranja odrezana...
eleroni6.jpg (109.86 KiB) Pogledano 27916 krat
Postavitev vodila...
Postavitev vodila...
DSCF2761.jpg (113.74 KiB) Pogledano 27916 krat
Zažagano z "šnicžago"...
Zažagano z "šnicžago"...
eleroni4.jpg (49.29 KiB) Pogledano 27916 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Deluje!


Enako moramo naredit še na drugem krilu in imamo špranje izrezane. Potlej je v območju špranje treba še malo pobrusit, da ima eleron dovolj lufta za naklon v obe smeri.


LP
Priponke
Kr stran visi...
Kr stran visi...
eleroni7.jpg (110.37 KiB) Pogledano 27905 krat
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
Yak 55
Tekmovalec
Prispevkov: 365
Pridružen: 08 Mar 2005, 08:57
Kraj: Ob Lipnci

Odgovor Napisal/-a Yak 55 »

Pozdrav!

"Proti preboju žal nimam recepta, imam tudi sam z tem probleme... "

Lahko delaš na forlaminat pa bo preboj manjši, seveda odvisno od tega kako močno cunjo uporabiš in koliko časa daš forlaminatu da se strdi (stempra), Lahko dosežeš da preboja ni!!! :o 8)

Če cunjo planiraš v laminatplan ni odvečna masa in če jo dobro obrusiš pred nanašanjem ostalih slojev je skrb delaminacije odveč! 8)

Je pa res da porabiš več časa.. :^o
Ou jeahhh!!
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Res je.
Uporaba "forlaminata" precej zmanjša preboj, vendar kot si že sam povedal se čas izdelave podaljša za vsaj 24h.
Pri preboju je zanimivo tudi to, da se pojavi "preboj" tudi preko sendvič konstrukcije in bi skoraj ocenil, da je pri sendviču celo večji. Mislim da spreminjanje temperature zaradi dilatacij sigurno igra vlogo. Če bi izdelal tako lupino kot pasnice nosilca naekrat bi bilo preboja bistveno manj, vendar pri temu jaz vidim problem pozicioniranja jedra sendviča...

Pri krilih ki jih je izdelal YAK55 (projekt Baboon je skupno delo) je bila uporabljena metoda forlaminata in je bil preboj precejmanjši kot pri mojih krilih, ki niso bila narejena na ta način, kljub enakemu številu in tipu tkanin.
Babooni so ponovno med nami !
Uporabniški avatar
2R
Profesor
Prispevkov: 1201
Pridružen: 12 Jan 2005, 10:23
Kraj: Sr. Dobrava pri Kropi
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a 2R »

Po slikah postopka sodeč predvidevam, da je prvi rob krila samo zlepljen z zgoščeno smolo. Pri bližnjih srečanjih krila in vej se tako krilo hitro odpre.
Mogoče pa to ni tak problem, s takšnimi krili nimam preveč izkušenj.

Sem pa pri krilu za Spitfira (combat varianta) prednji rob ojačal znotraj s trakom tkanine in tako na mokro zalepil zgornjo in spodnjo oplato v kalupu.
Uporabil sem trak strodurja dimenzije 10x12 mm, ki sem ga odrezal malo v korenje (zaradi ožanja krila). Zgornji in spodnji rob sem z vročo žico, ki sem jo vpel v lesen kotnik in oblikoval v okroglino, oblikoval v približni profil prednjega krila. Na to sem natapkal tkanino, potem pa na vsake 5 cm navezal močan cvirn. V bistvu sem ga s šivanko prebodel od spredaj in zadaj navezal na kos bucike. Tako narejen kos, sem postavil v spodnji del kalupa in vrvice lepo naravnal naprej. Seveda sem prednji rob še dodatno namazal z zgoščeno smolo. Na to sem postavil zgornji del kalupa in še preden sem vse skupaj sšraufal skupaj, sem vrvice napel ven in jih na zunanji strani kalupa utrdil s selotejpom. Sledilo je šraufanje kalupa in čakanje na končni rezultat.
Pridobil sem par gramov, vendar pa zelo utrdil prednji rob.

LP2R
http://www.modelarstvo.si
Modelarstvo je ustvarjalen hobi - ne nakupovanje
Uporabniški avatar
no_name
Profesor
Prispevkov: 1134
Pridružen: 18 Nov 2004, 13:25
Kraj: Lesce
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a no_name »

Ja,

spoj je izveden z zmesjo bombaža, karb. prahu in steklenih sekancev. Spoj je seveda slabši kakor če bi bil izveden z vlakni, vendar v praksi spoj ni problematičen in kar precej bušk zdrži. Tudi drugi proizvajalci delajo na ta način.

LP
Babooni so ponovno med nami !
rgolob
Razpravljalec
Prispevkov: 84
Pridružen: 25 Jun 2007, 19:45
Kraj: Straža
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a rgolob »

ŠE povezava kje se da dobit ves material! Če ne spada v temo naj admin premakne!

http://www.sc-ebt.com/catalog/index.php
Odgovori

Vrni se na Kompozitni materiali