Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Vse o kompozitnih materialih, njihovi uporabi in obdelavi

Moderatorji: brejkerKrist

Uporabniški avatar
Pisaneli
Dr. Modelar
Prispevkov: 3408
Pridružen: 13 Sep 2006, 20:47
Kraj: Žiče-Slov. Konjice

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a Pisaneli » 16 Dec 2012, 22:28

Slika

Fear of a Flat Planet.

Uporabniški avatar
HyperJack
Profesor
Prispevkov: 1227
Pridružen: 16 Maj 2004, 11:07
Kraj: Kočevje
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a HyperJack » 17 Jun 2013, 21:02

Ali obstaja kakšna opcija, kako narediti sendvič iz 2x160g carbon / aluminij plata 3mm / 2x160g carbon

Gre se zaradi tega, ker potrebujem samo za 3mm debeline izdelka cirka 10 plasti karbona, to bi razrešil z aluminijasto plato. Se sploh splača?

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 18 Jun 2013, 08:23

Aluminij in karbon se ob kontaktu sčasoma "zgrizeta", zaradi različnih električnih potencialov, zato morata biti zanesljivo ločena s plastjo epoksija.
Morebitne hujše spremembe temperatur, pa zaradi temperaturnih raztezkov povzročijo, da epoksi popoka in laminat odstopi z aluminija.
priprava aluminija za nanos laminata je tudi pomembna.
Za manj obremenjene in preproste dele, od katerih ne zahtevamo kako daljšo življenjsko dobo, najbrž to gre.

Uporabniški avatar
HyperJack
Profesor
Prispevkov: 1227
Pridružen: 16 Maj 2004, 11:07
Kraj: Kočevje
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a HyperJack » 18 Jun 2013, 09:10

Ultralajt napisal/-a:Aluminij in karbon se ob kontaktu sčasoma "zgrizeta", zaradi različnih električnih potencialov, zato morata biti zanesljivo ločena s plastjo epoksija.
Morebitne hujše spremembe temperatur, pa zaradi temperaturnih raztezkov povzročijo, da epoksi popoka in laminat odstopi z aluminija.
priprava aluminija za nanos laminata je tudi pomembna.
Za manj obremenjene in preproste dele, od katerih ne zahtevamo kako daljšo življenjsko dobo, najbrž to gre.
Hvala Vam za odgovor, smo ugotovili, da zadeve ne bo mogoče izpeljati, ker bo sam kos izspostavljen konkretnim obremenitvam, prav tako pa potrebujem max. življensko dobo, ker bo menjava kosa prezahtevna, za letno menjavo.
Zaključek, full karbonska plata, ne uide.

lp

Uporabniški avatar
modelarcina
Profesor
Prispevkov: 1027
Pridružen: 18 Jan 2006, 13:30
Kraj: kamnik

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a modelarcina » 18 Jun 2013, 09:28

Kaj pa če probaš z pluto ali pa par plasti balze po 1mm?

lp
Slika www.revoll.eu

Uporabniški avatar
HyperJack
Profesor
Prispevkov: 1227
Pridružen: 16 Maj 2004, 11:07
Kraj: Kočevje
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a HyperJack » 18 Jun 2013, 10:52

modelarcina napisal/-a:Kaj pa če probaš z pluto ali pa par plasti balze po 1mm?

lp
Pluta no-go, predebela in premalo končne togosti, balza pa sploh odpade, ker se bo plato rezalo cnc...mi tudi končni izgled igra vlogo. Če je že v sam model toliko denarja vloženega, ni vrag, da bom že nabral tistih 10plasti karbona :)

Ker je glih aktualna situacija, me zanima, če ima kdo kakšen kalup za smerno krilce. namreč potreboval bi cirka 150mm kos zakrilca. Potrebujem sicer čisto v druge namene, ne za letalo. Lahko je tudi kakšen odpaden kos.

mihec87
Dr. Modelar
Prispevkov: 3844
Pridružen: 24 Jan 2005, 18:57
Kraj: Velenje

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a mihec87 » 18 Jun 2013, 13:53

Kaj pa kakšno polnilo ala pena, satovje...
Modelarji smo kot trobentice,ko skopni sneg ter pride pomlad, pokukamo na plano..

Uporabniški avatar
HyperJack
Profesor
Prispevkov: 1227
Pridružen: 16 Maj 2004, 11:07
Kraj: Kočevje
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a HyperJack » 18 Jun 2013, 15:30

mihec87 napisal/-a:Kaj pa kakšno polnilo ala pena, satovje...
Z vsem omenjenim dobim preveč debeline in premal togosti, zdej če bi bila zadeva večje kvadrature, se satovje pozna, pri izdelku dimenzij 200 x 40mm, je pa kar problem dobit maksimalno togost , namreč to bosta dva nosilna elementa, oba izspostavljena neposrednemu vetru, se pravi večja kot je debelina izdelka, več upora imam.

Tako, da bo v poštev prišlo verjetno cirka 12plasti karbona. Me pa vseeno matra kombinacija z aluminijem, ne toliko za nadaljno uporabo, temveč bolj kot izziv :)

raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 4993
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a raktivec » 07 Jul 2013, 07:38

Zdravo;


Če želiš delat lahek in trden laminat vzemi polnilo Core SBC, daj če multiaxialni karbon, ter čez eno tkanino za šminko. V kolikor želiš resnično trden kos si izdelaj avtoclave za 120 oC, vzemo prepreg karbon in ga v avtoclavi stisni na 250 kg pvc peno. Ne mi govorit, da bi bil aluminij trdnejši! :D

Si pluto že kdaj preizkusil v laminatu? Čudno se mi zdi, da ti deluje premalo trdna, saj je tak laminat precej trdnejši od primerljivega z balso in tudi tanka pluta se najde.

Edino lepilo za katero mi je poznano, da dobro sprime epoksi in aluminij je metaakrilatno lepilo, ki ga med drugim uporabljajo tudi za lepljenje lovskih letal. Izdelaš plošče karbona in jih z metaakrilatom nalepiš na aluminij. To bo držalo, vse drugo bo delaminiralo. Tudi epoksi spusti, ko pride do resnice.

Aja, še tole;
Kako si si predstavljal rezat laminat alu/karbon z lepimi gladkimi rezi? :D
lp
Sašo

janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a janjan1212 » 07 Nov 2013, 10:05

Kje se da v ljubljani dobiti peelply? Mirnik od poletja porodaja samo po predračunu in še to količine večje od 30€. Zaenkrat bi potreboval majhne količine samo za pante.
Kakšen predlog?

Uporabniški avatar
muha
Freak
Prispevkov: 700
Pridružen: 05 Feb 2006, 18:59
Kraj: nekje vmes

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a muha » 07 Nov 2013, 10:28

janjan1212 napisal/-a:Kje se da v ljubljani dobiti peelply? Mirnik od poletja porodaja samo po predračunu in še to količine večje od 30€. Zaenkrat bi potreboval majhne količine samo za pante.
Kakšen predlog?
http://shop.lindinger.at/index.php?cPath=1778_1788
Life is short.
Fly hard!!!

janjan1212
Tekmovalec
Prispevkov: 299
Pridružen: 02 Sep 2008, 13:25
Kraj: Ljubljana

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a janjan1212 » 07 Nov 2013, 16:09

Ima lindinger po novem kaksno trgovino v Ljubljani? :)

Uporabniški avatar
muha
Freak
Prispevkov: 700
Pridružen: 05 Feb 2006, 18:59
Kraj: nekje vmes

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a muha » 07 Nov 2013, 19:34

janjan1212 napisal/-a:Ima lindinger po novem kaksno trgovino v Ljubljani? :)
http://www.primusr.com/

Preko njih lahko naročaš.
Life is short.
Fly hard!!!

markox65
Začetnik
Prispevkov: 37
Pridružen: 11 Maj 2012, 10:33

Vprašanje

Odgovor Napisal/-a markox65 » 18 Apr 2014, 11:01

vprašal bi vas, če lahko namesto stekleno tkanine 50g, krilo premažen z mikrobalonom in eposksijem. Krilo imam narejeno po postopku stiroporna sredica in balza oplata. premaz bi potem prebrusil z steklenim papirjem granulacije 600.

marko

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13455
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Vprašanje

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 18 Apr 2014, 12:22

Ne!

Uporabniški avatar
HyperJack
Profesor
Prispevkov: 1227
Pridružen: 16 Maj 2004, 11:07
Kraj: Kočevje
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a HyperJack » 23 Maj 2014, 08:33

Eno vprašanje, na kalupu mi preglavice dela en zakoten kotiček, v katerem po bogu ne spravim karbonske tkanine, kaj zaeno zadevo uporabljate, ki se zmeša v smolo, kot nek pigment črne barve, da bi namazal tisti del, počakal, da smola zapika in nato položil laminat. hvala

ko

Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4010
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a brejker » 23 Maj 2014, 16:36

Pomaga, če položiš dva kroja v vogal.

Kupi se lahko barvilo v špecialnih trgovinah.

Lahko pa uporabiš alternativo( fasadni pigment):
Slika

Ali oglje v prahu.
www.okarbon.eu

Uporabniški avatar
HyperJack
Profesor
Prispevkov: 1227
Pridružen: 16 Maj 2004, 11:07
Kraj: Kočevje
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a HyperJack » 26 Maj 2014, 13:20

brejker napisal/-a:Pomaga, če položiš dva kroja v vogal.

Kupi se lahko barvilo v špecialnih trgovinah.

Lahko pa uporabiš alternativo( fasadni pigment):
Slika

Ali oglje v prahu.
Tale fasadni pigment dejansko deluje?...se pravi oglje...potem za manjšo količino lahko nabrusim malo praha iz karbonske platke, pa kar prah zmešam v smolo.
Bo to izvedljivo, če počakam, da barvna smola zapika in nato položim ostali laminat?

hvala Matej.

Uporabniški avatar
brejker
Dr. Modelar
Prispevkov: 4010
Pridružen: 20 Feb 2006, 21:38
Kraj: Kamnik
Kontakt:

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a brejker » 26 Maj 2014, 16:17

Deluje :wink:

Le malo moraš mirkat v koliko smole ga zmešaš saj reakcija poteče zelo pospešeno kakor brez "tinte" :lol:
Prej oglje kot brušena karbon plošča (oglje v mežnarju hitreje spraviš v zelo fin prah).
www.okarbon.eu

klemen spes
Razpravljalec
Prispevkov: 64
Pridružen: 04 Okt 2008, 11:14
Kraj: Celje

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a klemen spes » 29 Jul 2014, 21:26

Nevem sicer kakšen kot imaš na kalupu ampak jaz to rešujem, če se le da z trakci karbon rowinga. Mal več si jih narežem, prepojim zunaj na foliji in zatlačim v špranjo.
Če boš delal z polnilom iz smole pa moraš med smolo in pigment dodati vezivo (bombaž in steklene sekance).

klemen spes
Razpravljalec
Prispevkov: 64
Pridružen: 04 Okt 2008, 11:14
Kraj: Celje

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a klemen spes » 29 Jul 2014, 21:29

Mene pa zanima iz česa so narejeni kalupi za krila, da so polni ? Ali je narejen normalni kalup in zaprt z ivrko ?

UroX
Začetnik
Prispevkov: 3
Pridružen: 26 Jul 2013, 20:45

Re: Gradnja krila iz kompozitnih materialov

Odgovor Napisal/-a UroX » 01 Sep 2017, 10:31

Haha! margarina :D, a to deluje? Mimogrede, jaz bi se drugače lotil problema, Če imaš kompozit in kalupe, je manjši problem skupaj lepiti krila (zgornjo in spodnjo stran), zato bi na tvojem mestu šel k nekomu na 3D print plastičnega krila. Po tem bi ga pobrusil, da bi bilo gladko, če je treba pokital, nato pa s karbonom ali pa kakim drugim kompozitom okoli povil in posušil. Veliko časa bi si prišparal, ker se lakupov in lepljenja rešiš, mogoče bi bilo letalo malo težje, ampak od zunaj bi pa bilo brez napak.

lp.

Odgovori

Vrni se na