CNC

[rc-ryder]

Zdravo Mitja,

Nihče tvojega dela ni hotel kritizirati, še manj omaloževati. Tvoja dobrodušnost in prostovoljno razdajanje brezplačnih načrtov je vredno spoštovanja in priznanja.

Nihče ne išče tisočink in jih na hobi mašinah nihče trezen ne more najt

Histereza na drsnih in tudi kotalnih vretenih je dejstvo in je razlog ta vibracije, slabo površino in kak zlomljen rezkar, še posebej na barvnih kovinah.

Ker načrtov ne poznam in vidim, da dkulcar dela malo po svoje sem pač vprašal, kaj namerava z vreteni in maticami. Kaj po svoje ali bo šel po načrtu... Nič drugega.

"antibaclash" matice imajo stotine izvedb, domače, profesionalne, kar nekaj itd. Ene so enostvne za naredit, kot naprimer tale: http://www.youtube.com/watch?v=99q_1xiZcrE

Seveda je zgornji primer zelo poceni in enostaven, a primeren, če imaš možnost sam vrezati navoj.

Če uporabiš standardni trapezni navoj pa je morda boljše kaj takega:

- našel tule: http://www.zentoolworks.com/product_inf ... ul7gfnh0v6

To so malenkosti, ki ne stanejo veliko, a veliko pripomorejo h kakovosti obdelanih površin, še posebej pri barvnih kovinah. Pri balzi pa

Primerov "antibacklash" oz matic v DIY izvedbi pa je neomejeno - za vsakega se kaj najde: https://www.google.si/search?q=anti+bac ... 17#imgdii=_

Najenostavnejša pa je, da matico vgradiš malo postrani z elastičnim vpetjem in je

Večina programske opreme po pozna tudi softversko kompenzacijo...

LP

[dkulcar]

Pri izbiri vreten še vedno nisem odločen kaj vzeti, še posebej za X os se odločam med med 12 mm in 16 mm vretenom.
V mislih sem že imel izdelavo matic doma, me je pa še sedaj "rc-ryder" dodatno prepričal s povezavami do samogradnje

Izdelava Z osi sedaj zaenkrat stoji. Moram nabaviti kos aluminija, če dobim takšnega, kot sem si zamislil.

[Ultralajt]

Moj naslednji stroj bo imel takšno Z os (le princip, ne pa proporcije):

[rc-ryder]

Pri izbiri vreten še vedno nisem odločen kaj vzeti, še posebej za X os se odločam med med 12 mm in 16 mm vretenom.
V mislih sem že imel izdelavo matic doma, me je pa še sedaj "rc-ryder" dodatno prepričal s povezavami do samogradnje

Izdelava Z osi sedaj zaenkrat stoji. Moram nabaviti kos aluminija, če dobim takšnega, kot sem si zamislil.

Če so vretena napeta bo M12 kar dovolj. Jaz sem imel 400mm enostransko vpeto vreteno M10 in je bilo ok.

Odpravljanje histeresze pri drsnih vodilih ima pluse in minuse.

Bolj ko prednapenjaš protielement, več je trenja oz. manjša končna hitrost in toleranca do izgube korakov, večja pa je natančnost in "robustnost" pozicije.

Preden sem na svoji mašinci vgradil kroglična vretena sem imel vgrajeno tako matico:


Matica je bila narejena iz Novilona (najlon z dodatkom olja, ki ne rabi mazanja...)

Z imbusom M5 sem nastavljal radialno zračnost in s tem zmanjševal histerezo. Če je histereze kaka stotinka ali dve, vreteno še lepo teče brez pretiranega trenja, Ko bolj zategneš se pa hitro kaj zatakne. Če pa je vgrajena vzmet, pri večji obremenitvi rado vseeno kaj zamakne.

Nasproti imbusa sem v isto luknjo privil navojni zatič, s katerim sem zavaroval imbus pred odvitjem. Še ena prednost je bila in sicer zadevo se je dalo štelati brez demontaže.

Torej se bo treba odločiti hitrost ali natančnost...

Pri M10 govorimo o aksialni zračnosti cca 0.1mm (izmerjeno), pri trapeznih navojih pa zna biti to še več...

Metrični navoj je manj ugoden za trenje, saj je nagib navoja 30°, pri trapeznem pa če se prav spomnim 15°... - je pa metrični cenejši in je lažje narediti lastno matico...

Če je Z os dovolj težka, se s histerezo sploh ni treba ukvarjat Vedno pade dol...

LP

[rc-ryder]

Moj naslednji stroj bo imel takšno Z os (le princip, ne pa proporcije):

Pri tej zasnovi mi je v oko padel tale detajl:

Privijanje od spredaj (ker od zadaj ponavadi ni placa) pa še pomično levo-desno. Dobra!

LP

[rc-ryder]

Ta tretja zadeva, ki sem jo hotel komentirati pa je tole, kar je tudi zame novo in sem našel danes, ko sem iskal material za odgovor:
http://www.mycncuk.com/forums/linear-ro ... rew-2.html

oziroma za vsak slučaj kopija slike:


Matica na sliki je zelo poceni verzija kotalne matice brez zračnosti... Izvedljivo, ko enkrat že imaš CNC in na njem narediš sestavne dele za nadgradnjo istega stroja

Za male obremenitve verjetno enako dobro kot kroglično vreteno, s tem da se bistveno zmanjša trenje in s tem omogoči visoke hitrosti pomikov. Poceni mokre sanje za 3D frezanje v peno s hitrostmi preko 5m/min!

V vrtljivo ohišje je vgrajen ležaj, ki se kotali z notranjim obročem po navojnici. Če je nagib 30° gre za skoraj ravninski kontakt. Omejitev je verjetno drgnenje obročka ob sosednji zob. Bom pa to sigurno sprobal, že zaradi firbca. Trenutno si namreč delam eno malo bolj robustno mašino, to ta malo bom pa verjetno recikliral za večjo ravninsko kot ta od ultralajta.

LP

[dkulcar]

Preden sem na svoji mašinci vgradil kroglična vretena sem imel vgrajeno tako matico:


LP

Na povezavi, ki si jo prej pripel mi je prvo v oči padla tale varianta, podobna kot tvoja.


Glede napenjanja vreten pa sem se mogoče spet pojavi problem pri sami konstrukciji ali bo le ta zdržala . Mogoče res raje vzeti 16mm vreteno in dati brez napenjanja.

[rc-ryder]

Glede napenjanja vreten pa sem se mogoče spet pojavi problem pri sami konstrukciji ali bo le ta zdržala . Mogoče res raje vzeti 16mm vreteno in dati brez napenjanja.

Saj ni treba zategnit, da se pocedi olje iz ležajev - samo toliko, da je oprto. Če boš zategoval brez občutka, boš uničil ležaje.

LP

[dkulcar]

Danes sem dobil trapezna vretena 12 mm za XY in 10mm za Z os.
Ugotavljam, da se mi je s to varianto napenjanja osi vse skupaj malce zakompliciralo .
Nekaj sem poskusil zrisati vpetje X osi in me zanima, če bo način vpetja, kot je prikazan v prilogi vredu ?

[rc-ryder]

Danes sem dobil trapezna vretena 12 mm za XY in 10mm za Z os.
Ugotavljam, da se mi je s to varianto napenjanja osi vse skupaj malce zakompliciralo .
Nekaj sem poskusil zrisati vpetje X osi in me zanima, če bo način vpetja, kot je prikazan v prilogi vredu ?

Vpetje je OK. To, da si dal na vsako stran dva ležaja ti dovoljuje, da delaš z minimalnim prednapetjem. Zategni z roko in nato obrni še za 1/8 obrata in bo več kot dovolj. Več ne zategovat, ker s tem ne boš pridobil nič.

Smo enkrat računal, kaj bi dosegli s prednapetjem, ker so bile pri eni večji mašini (vreteno 3.5m) težave z nihanjem pri vrtljajih. Ko vreteno napneš do meje plastičnosti se lastna frekvenca dvigne za 10%... Prevaga teža na meter ter prečni presek oz togost.

Tako vpetje, ki si ga narisal pa je togo in zelo zviša lastno frekvenco, tako da brez skrbi naprej.

Lp

[dkulcar]

rc-ryder, hvala za tvojo potrditev!
Pri nosilcih sem naredil malce spremembe. Uporabil sem ležaje 8x22x7. Jutri pa še najverjetneje obdelam vreteno.

[dkulcar]

Vreteno za X os je končano. Postruženo ni najlepše, saj se še učim.

[dkulcar]

Za Z os sem namestil tudi vodila. Vodilo sem na polovici s strani, fiksiral na alu profil z vijakom.
Dobil sem pa tudi aluminij za Z os dimenzij 220mm x 100mm x 10 mm.

[dkulcar]

Malo ustvarjal na Z osi in vse skupaj testno sestavil. Zaenkrat zelo zadovoljen . Sedaj še sledi priprava ostalih dveh vreten (Y,Z) ter izdelovanje matic.

https://www.youtube.com/watch?v=H87aIcY_g-w

[rc-ryder]

Malo ustvarjal na Z osi in vse skupaj testno sestavil. Zaenkrat zelo zadovoljen . Sedaj še sledi priprava ostalih dveh vreten (Y,Z) ter izdelovanje matic.

https://www.youtube.com/watch?v=H87aIcY_g-w

Lepo miga. Po ogledu tega sem videl tudi ostale tvoje mojstrovine

LP

[dkulcar]

Nekaj se mučim z izdelavo navojnega svedra. Za test sem poskusil vrezati navoj v koterm ampak nisem zadovoljen. Navoj ni gladek ampak je razpacan in vse skup gre zelo zelo na tesno . Kakšen predlog?

[rc-ryder]

Nekaj se mučim z izdelavo navojnega svedra. Za test sem poskusil vrezati navoj v koterm ampak nisem zadovoljen. Navoj ni gladek ampak je razpacan in vse skup gre zelo zelo na tesno . Kakšen predlog?

Sem ti že napisal na ZS. Ampak včasih je treba probat, da človek verjame

Lahko pa to matico s koterma prežagaš in se bo razbremenila, a končna rešitev je struženje navoja ali pa standardna matica.


Če imaš možnost frezat, pa je možno tudi kaj takega - gre tudi brez CNC:



V vsaki trgovini z ležaji imajo tudi nizkoprofilne ležaje - greš tja in probaš kaj paše na tvoje vreteno.

Prototip bo narejen jutri in vgrajen čez teden na mojo mašini, pa da vidmo!

Lp

[dkulcar]

Mislil sem, da bo prav veselje vrezat navoj v plastiko. Stvar res ni tako enostavna, kot si misliš. Koterm je res nek čuden material. Sem še sedaj poskusil v malenkost tršo plastiko in je šlo prav lepo. Upam da bo v novilon oil šlo brez problemov.
Nekaj idej sem dobil tudi na ZS, tako, da mislim, da bom zrihtal. Hvala!

Matica iz ležaja je super, če maš rezkar, kot si povedal. Zaenkrat ta verzija odpade.

[rc-ryder]

Zaenkrat sem s prototipom do tule - ohišje ležaja z vpetjem z dvema M2.5 vijakoma
Pripravljeno za M10, ležaj 18/12-4


Upam, da ne zameriš, ker smetim tule - a se mi zdi primerna in enostavna nadgradnja, ko enkrat mašinca dela.

LP

[rc-ryder]

Mislil sem, da bo prav veselje vrezat navoj v plastiko. Stvar res ni tako enostavna, kot si misliš. Koterm je res nek čuden material. Sem še sedaj poskusil v malenkost tršo plastiko in je šlo prav lepo. Upam da bo v novilon oil šlo brez problemov.
Nekaj idej sem dobil tudi na ZS, tako, da mislim, da bom zrihtal. Hvala!

Matica iz ležaja je super, če maš rezkar, kot si povedal. Zaenkrat ta verzija odpade.

Alternativni material je POM, rečejo mu tudi Delrin (machinist's friend), Acetal, Hostaform... Zelo lepo se obdeluje in ima dobre drsne lastnosti.
http://polyfluoroltd.com/blog/delrin-th ... st-friend/

LP

[zan13]

Mi lahko prosim poves kje si kupil tele palice, ki jih uporabljas za vodil in kaksen premer imajo?
Drugace pa tole zgleda OWESOME!!!

lp

[dkulcar]

Zaenkrat sem s prototipom do tule - ohišje ležaja z vpetjem z dvema M2.5 vijakoma
Pripravljeno za M10, ležaj 18/12-4
Upam, da ne zameriš, ker smetim tule - a se mi zdi primerna in enostavna nadgradnja, ko enkrat mašinca dela.
LP

rc-ryder, nič ne smetiš, mene ne moti.
Bi se na takem CNC strojčku, kot ga delam dalo zrezkat tak kos aluminija ?
Mogoče veš, če se pri nas lahko dobi Delrin?

Mi lahko prosim poves kje si kupil tele palice, kijih uporabljas za vodil in kaksen premer imajo?
Drugace pa tole zgleda OWESOME!!!

lp

Za vodila je uporabljeno svetlovlečeno jeklo fi12. Dobiš ga pa v vsaki prodajalni z železninskim oddelkom.

[rc-ryder]

POM dobiš v palicah pri vseh, ki dobavlajo take materiale:
http://www.exmega.si/
http://www.mm-intercom.si/ponudba/tehnicna-plastika
http://www.senator.si/index.php?id=39&lang=sl
http://www.flex.si/index.php?option=com ... &Itemid=24

in še verjetno pri mnogih, ki dobavljajo standardne zobnike, verige. ležaje itd...

Samo malo povprašaj in boš hitro našel.


S tako mašinco, ki ji delaš ne bi smel biti poblem, izdelati sestavnih delov za tak princip matice - morda malo bolj počasi - a gre.

LP

[zan13]

Mi lahko prosim poves kje si kupil tele palice, kijih uporabljas za vodil in kaksen premer imajo?
Drugace pa tole zgleda OWESOME!!!

lp

Za vodila je uporabljeno svetlovlečeno jeklo fi12. Dobiš ga pa v vsaki prodajalni z železninskim oddelkom.[/quote]

Bi lahko potem uporabil tako palico z (http://www.ebay.com/itm/2-Pcs-12mm-SC12 ... 484563d0bf) za Z os (malo delam nacrte pa me zanima ce bi slo)?

[dkulcar]

zan13, po mojem so takšna nepodprta vodila, kot jih misliš uporabiti prešibka. Za nepodprta vodila boš potreboval močnejši material.
No naj me kdo popravi, če ni tako...