Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje ?

Moderatorji: mihahbovi

Odgovori
Uporabniški avatar
Jany
Tekmovalec
Prispevkov: 213
Pridružen: 04 Apr 2008, 13:06
Kraj: Žirovnica, Smokuč
Kontakt:

Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje ?

Odgovor Napisal/-a Jany » 16 Mar 2016, 07:59

Takole pišejo v enmu današnjemu cajtngu:
16.03.2016
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje skoraj nemogoče

Javna agencija za civilno letalstvo (CAA) je na svoji spletni strani objavila pomembno informacijo za uporabnike dronov oziroma letalnikov. V tej pojasnjuje, katera pravila sploh veljajo za uporabnike vse bolj priljubljenih igrač. Ker slovenska zakonodaja trenutno še ne pozna dronov, za te veljajo pravila za modele. To pa ima zoprne posledice - v Sloveniji drona skoraj ni mogoče legalno uporabljati za snemanje iz zraka.

250-600 evrov kazni lahko dobite, če brez dovoljenja letalske agencije uporabljate dron za snemanje.

Snemanje iz zraka se ne sme izvajati brez posebnega dovoljenja, izdanega v skladu z zakonom o letalstvu, pravijo na letalski agenciji. Ker je glavna dodana vrednost dronov ravno snemanje, se želimo prepričati, ali sploh razumemo prav. Na agenciji potrjujejo: »Kakršnokoli snemanje iz zraka je prepovedano brez dovoljenja.« Torej, če imate na vrtu piknik in bi se radi posneli iz zraka, morate na to misliti vsaj dva tedna prej - približno toliko časa po besedah direktorja Roka Marolta agencija potrebuje za izdajo dovoljenja. Če bi želeli v Planici snemati smučarske skoke, ste že prepozni. »Verjetno za Planico sploh ne bi izdali dovoljenja, saj gre v tem primeru za letenje nad ljudmi,« pravi Marolt. Doslej so izdali le tri dovoljenja za snemanje z dronom, eno letos in dve lani, vse nad neposeljenim območjem. Vsi drugi snemalni poleti so bili tako opravljeni nelegalno. Če vaš dron tehta več kot pet kilogramov, so zahteve še ostrejše. V tem primeru morate letenje prijaviti službi za kontrolo letenja na najbližjem letališču vsaj 24 ur pred letenjem - in predložiti tudi načrt leta, to pa je opis modela, število načrtovanih letov, datum, kraj in čas spuščanja, trajanje in načrtovano višino letenja ter podatke o osebi, odgovorni za spuščanje modela (ali drona).

Kazni niso majhne

Kaj pa če, »tako kot vsi drugi«, ta pravila preprosto ignorirate? Potem pač tvegate kazen, ki ni majhna. Za snemanje brez ustreznega posebnega dovoljenja je zagrožena kazen od 2.500 do 25 tisoč evrov za pravne osebe in od 250 do 600 evrov za posameznika. Če z dronom, težjim od petih kilogramov, svojega leta ne prijavite službi zračnega prometa, so globe še višje: od štiri tisoč do 33 tisoč evrov za pravno osebo in od 300 do 600 evrov za posameznika.

Zakaj smo bolj papeški od papeža?

Droni so se v Sloveniji pojavili šele v zadnjem času in vladi še ni uspelo prilagoditi zakonodaje, zato pač uporabljamo pravila, ki veljajo za modele. A med modeli in droni je pomembna razlika - najbolj privlačna možnost dronov je ravno snemanje. Letalska agencija je sicer ministrstvu za infrastrukturo že decembra poslala predlog pravilnika o sistemih brezpilotnih zrakoplovov. Obvezno dovoljenje za snemanje bo verjetno ostalo, po ocenah poznavalcev pa je verjetno tudi, da bo za upravljanje dronov treba imeti licenco.
Priponke
Informacija_za_uporabnike_dronov.pdf
(56.85 KiB) Prenešeno 65 krat

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13454
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 16 Mar 2016, 08:29

Ta konkreten pdf objavljen na spletni strani http://www.caa.si/ bi bilo treba umakniti/preklicati ali pa ga ustrezno popraviti, saj smo že nekaj časa nazaj opazili nesmisel v tekstu, ki ga je razumeti, da "ne smemo leteti izven vidnega polja, oziramo na razdalni večji kot 30 metrov od sebe. Torej lahko letimo znotraj kroga s 30 meterskim radijem okoli sebe, ob predpostavki, da med modelom in nami ne sme biti nobene vidne ovire (ali pa so me v šoli narobe naučili brati in pisati)... 8-[
Priponke
30.jpg
30.jpg (59.31 KiB) Pogledano 4732 krat
Zadnjič spremenil Ultralajt, dne 16 Mar 2016, 09:01, skupaj popravljeno 4 krat.

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13454
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 16 Mar 2016, 08:36

Priporočam državljansko pokorščino in navalimo masovno s tisočimi prošnjami za dovoljenja, potem pa državljansko nepokorščino zato, ker bo nekomu pregrel procesor, saj ne bo zmogel v razumnem roku obdelati zahtevkov in izdati dovoljenj..... :lol: :lol: :lol: :lol:

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13454
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 16 Mar 2016, 08:50

Bajdevej, ko različni teksti omenjajo besedo "snemanje" razmišljam, če potem kakšna navedba v stavku, ki izključno navaja "snemanje", ne velja za "fotografiranje"? . Da ne omenim kaj je s tem, ko kamera "snema" sliko, ki jo opazovalec nikamor ne shranjuje ampak le opazuje to živo sliko v realnem času na svojem monitorju ali video očalah? Kaj je sploh "snemanje"? Letos sem z veliko težavo snemal lučke z božičnega drevesa, ker se je električni vodnik precej zapletel okoli vejic. #-o

Kaj pravu SSKJ?
snemanje snémanje -a s (ẹ̑) glagolnik od snemati: a) snemanje zaves / snemanje jarma b) končati snemanje; s snemanjem oblikovati izrez c) snemanje so končali v predvidenem roku; snemanje celovečernega, kratkega filma / radijsko, televizijsko snemanje / tonsko snemanje; snemanje na magnetofonski trak ◊ film. sinhrono snemanje istočasno snemanje slike in zvoka; um. snemanje stenske slike restavratorski postopek, pri katerem se ogrožena stenska slika sname in po obdelavi vrne na prvotno mesto ali prenese na prenosljivo podlago
Pri vseh teh bedarijah okoli uokvirjanja "brezpilotnikov" v neke zakonske člene, še vedno pogrešam natančne definicije določenih izrazov. Očitno, se namerno ničesar ne definira zato, da bi določenim organom še vedno ostalo veliko manevrirnega prostora, da si po svoje razlagajo določene pojme in te na vsak način kot kršitelja užgejo, oziroma "poberejo" kazen.

Uporabniški avatar
tomazslo
Profesor
Prispevkov: 1352
Pridružen: 22 Jun 2010, 19:07
Kraj: Kranjska Gora
Kontakt:

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a tomazslo » 16 Mar 2016, 12:47

Ultralajt napisal/-a:
Pri vseh teh bedarijah okoli uokvirjanja "brezpilotnikov" v neke zakonske člene, še vedno pogrešam natančne definicije določenih izrazov. Očitno, se namerno ničesar ne definira zato, da bi določenim organom še vedno ostalo veliko manevrirnega prostora, da si po svoje razlagajo določene pojme in te na vsak način kot kršitelja užgejo, oziroma "poberejo" kazen.
Dejmo počakat, saj nekaj bodo moral stuhtat...enkrat... Dejstvo je, da če ni tožnika ni dolžnika...že danes kršimo marsikateri zakon, pa naj bo na področju fekvenc, omejitev zračnega prostora, pravico do zasebnosti in še kaj bi se našlo. Dokler bomo letali tako, kot letamo, odgovorno in urejeno, nam ne bo nobeden težil, bo zakonsko določen problem samo takrat, ko pride do nekaga neljubega dogodka ali nesreče. Prav čas se ima tistih par inšpektorjev še z nami ukvarjat. Sam mislilm, da bo prišlo pač do nekih licenc, srčno upam, da bodo to članske izkaznice, tudi neki statuti klubov ali organiziranih posameznikov, predvsem pa neka evidenc prostorov, kjer se naš hobi odvija. Vem da bo tu takoj revolt tistih, ki letajo za svojo hišo, vendar če bo tudi vrt za hišo nekje dokumentiran, tudi to nebi smelo biti problem. Se pa globoko strinjam da letanje dronov "prosto po prešernu" povsod, kjer komurkoli pride na pamet, brez ustreznega znanja ni sprelemljivo, je zelo moteče in tudi nevarno in je prav, da se take zadeve omejijo v neke okvirje. Tudi avta ne more nekdo, ki nima izpita, kar po svoji presoji in užitkih voziti. Zato obstajajo neka pravila in zakoni, ki to s sankcijami preprečujejo. Tudi tu bo potrebno nekako uokviriti v zakon, kjer so nas zaradi brzine sprejemanja enostavno zgrešili in nas vrgli v isti koš z vsemi ostalimi plovili, pa naj bo to butasta direktiva za obrazložitev18 člena zakona o letalstvu, ki tudi slučajno za nas ne pride v poštev, ali karkoli drugega.

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13454
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 16 Mar 2016, 14:40

tomazslo napisal/-a:Sam mislilm, da bo prišlo pač do nekih licenc, srčno upam, da bodo to članske izkaznice,
Tomaž, ne morem biti več tiho. Malo preveč navijaš za Licence. Enim bo samo še malo bolj v glavo stoplo, ko bodo bili Licencirani bedaki.
tomazslo napisal/-a:...tudi neki statuti klubov ali organiziranih posameznikov, predvsem pa neka evidenc prostorov, kjer se naš hobi odvija. Vem da bo tu takoj revolt tistih, ki letajo za svojo hišo, vendar če bo tudi vrt za hišo nekje dokumentiran, tudi to nebi smelo biti problem.
Prav tako malo preveč navijaš na "urejene evidentirane vzletne steze in statute", kot da še nisi nikoli slišal za "pobočno letenje", ki se odvija na raznoraznih primernih planinah, oziroma pobočjih? Ti bi nas kar najraje stiščal na s statutom urejen travnik nekje v dolini, pa magari tam vedno pihajo neugodni vetrovi, kot je to pri vas v Mojstrani. (po vaših video posnetkih sodeč, vas vse tam kar nekam nagiba, gunca in odnaša iz smeri...)

Drugače pa je Jany odprl temo v zvezi s "snemanjem" in ostanimo na tej rdeči niti.

Mitja

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2791
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 16 Mar 2016, 14:59

Ko sem v drugi temi omenil, da so ta policijska priporočila butalščina, ki bodo v še ostrejši obliki postala zakon, me je Phoenix miril, da naj ne bom tako pikolovski pri branju.

Kaj pa zdaj, ko je butalščina zakon postala?

Lp
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2791
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 16 Mar 2016, 16:40

Phoinix napisal/-a:
rc-ryder napisal/-a:Ko sem v drugi temi omenil, da so ta policijska priporočila butalščina, ki bodo v še ostrejši obliki postala zakon, me je Phoenix miril, da naj ne bom tako pikolovski pri branju.

Kaj pa zdaj, ko je butalščina zakon postala?

Lp
Phoinix... :) malo pikolovščine pri branju pa vseeno lahko.
Butalščine ni in je še nekaj časa ne bo. Vse je dovoljeno in nič. In Policija nima s tem nič saj ni pristojen organ.

Še vedno ne štekaš, da si je CAA pokrila rit s tistim dopisom zaradi neukrepanja MZI? In to stanje vlada še naprej. Dovoljenja za delo osnovana na starih arhajičnih predpisih, ki nikoli niso bila mišljena za trenutno stanje uporabnosti brezpilotnikov ipd., so nefleksibilna in povsem neskladna s tem, kar se je Bulčeva zavezala v Rigi.

In še vedno ne štekaš kaj je priporočilo, kaj pravilnik in kaj zakon?
Zame je edini zakon, ki velja tisti, ki ima predpisano kazen. In če kazni talajo - za pikice in črke jih pač talajo. Biriči in butalci - al pa polcaji...

LP
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

Uporabniški avatar
tomazslo
Profesor
Prispevkov: 1352
Pridružen: 22 Jun 2010, 19:07
Kraj: Kranjska Gora
Kontakt:

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a tomazslo » 16 Mar 2016, 18:59

Ultralajt napisal/-a: Tomaž, ne morem biti več tiho. Malo preveč navijaš za Licence. Enim bo samo še malo bolj v glavo stoplo, ko bodo bili Licencirani bedaki.
Mitja

Mitja kot star maček se boš spomnil, da smo imeli že urejeno modelarsko delovanje v starem JU zakonu, tudi tam je bilo nekaj omejitev...v novem so nas pač izpustili...Zagotovo bodo omejitve tudi v novem, po zaslugi "nekontroliranih dronarjev". Napisal sem, da bo moralo biti nekako evidentirano..boš pač na nekem portalu objavil, kje se pobočno leta, kdo leta za hišo in kje je ta hiša, kje so modelarske piste v klubski ali privatni uporabi in podobno. Problem je zaradi nekontroliranih množičnih poletov tam, kjer to ni primerno in sprejemljivo in od oseb, ki temu niso vešči. Za zajezitev tega bo zakonodaja zagotovo predvidela neka dokazila v taki ali drugačni obliki, da pač leti tisti, ki taka dokazila ima. V kaki obliki bodo zahtevali ne vem, omenil sem le tisto najmanj bolečo in vsem dostopno, to je članska izkaznica, ki jo izdaja Letalska zveza Slovenije. Lahko da bo mogoče dovolj na primer nekaj letno modelarjenje in ukvarjanje z modelarstvom..ne vem.
Sam sem napisal le moje razmišljanje okol tega, kako bo, bo pa čas pokazal...

Uporabniški avatar
gusar
Freak
Prispevkov: 828
Pridružen: 05 Dec 2004, 12:19
Kraj: Štajerska

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a gusar » 16 Mar 2016, 23:07

Phoinix napisal/-a:Za komercialne lete bodo licence, če ne prej ko bo EASA povozila nacionalne pravilnike, o tem ni dvoma. Zdi se da MZI čaka to. Tako ne nosi odgovornosti nihče od naših, samo Evropa.
Gre pri vsem tem samo za omejitve pri dronih oz. za FVP :oops: ki so povzročili to sra... :evil: ali za vse "ostale običajne modele" ki se več ali manj uporabljajo že desetletja neproblematično in tudi odgovorno. Ker pač nisem pristaš dronov, si želim strogo razmejitev teh dveh panog, ampak to so verjetno pobožne želje. [-(
Po vsem prebranem bo najverjetneje šlo v smer ostre regulacije oz. omejevanja kot pri nabiranju regrata, gob, kmalu vode itd. itd. #-o
MKM

Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6857
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a Krist » 17 Mar 2016, 08:57

tomazslo napisal/-a:
Ultralajt napisal/-a: Tomaž, ne morem biti več tiho. Malo preveč navijaš za Licence. Enim bo samo še malo bolj v glavo stoplo, ko bodo bili Licencirani bedaki.
Mitja

Mitja kot star maček se boš spomnil, da smo imeli že urejeno modelarsko delovanje v starem JU zakonu, tudi tam je bilo nekaj omejitev...v novem so nas pač izpustili...Zagotovo bodo omejitve tudi v novem, po zaslugi "nekontroliranih dronarjev". Napisal sem, da bo moralo biti nekako evidentirano..boš pač na nekem portalu objavil, kje se pobočno leta, kdo leta za hišo in kje je ta hiša, kje so modelarske piste v klubski ali privatni uporabi in podobno. Problem je zaradi nekontroliranih množičnih poletov tam, kjer to ni primerno in sprejemljivo in od oseb, ki temu niso vešči. Za zajezitev tega bo zakonodaja zagotovo predvidela neka dokazila v taki ali drugačni obliki, da pač leti tisti, ki taka dokazila ima. V kaki obliki bodo zahtevali ne vem, omenil sem le tisto najmanj bolečo in vsem dostopno, to je članska izkaznica, ki jo izdaja Letalska zveza Slovenije. Lahko da bo mogoče dovolj na primer nekaj letno modelarjenje in ukvarjanje z modelarstvom..ne vem.
Sam sem napisal le moje razmišljanje okol tega, kako bo, bo pa čas pokazal...
Bom kar tule uprašal, ker mi ne zna noben radioamater razložit, kakšno licenco potrebujem za uhf rc in 5,8Ghz av link? Ker bi si jo rad že enkrat pridobil. Sploh pa mi ni jasno pri rc linku, kjer je zadeva narejena tako, kot pri ostalih rc sistemih, pač oddajaš kodiran signal v zelo ozkem frekvenčnem pasu.
LP Kristjan

This sentence does not have a sense...
http://kads-world.com/KADS_World/Welcome.html

Uporabniški avatar
tomazslo
Profesor
Prispevkov: 1352
Pridružen: 22 Jun 2010, 19:07
Kraj: Kranjska Gora
Kontakt:

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a tomazslo » 17 Mar 2016, 21:59

Krist napisal/-a:
Bom kar tule uprašal, ker mi ne zna noben radioamater razložit, kakšno licenco potrebujem za uhf rc in 5,8Ghz av link? Ker bi si jo rad že enkrat pridobil. Sploh pa mi ni jasno pri rc linku, kjer je zadeva narejena tako, kot pri ostalih rc sistemih, pač oddajaš kodiran signal v zelo ozkem frekvenčnem pasu.

ni potrebno dovoljenje
(nelicenčni frekvenčni pas od 2.40GHz – 2.484 GHz in od 5.725 GHz – 5.850GHz).

Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6857
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a Krist » 17 Mar 2016, 22:29

tomazslo napisal/-a:
Krist napisal/-a:
Bom kar tule uprašal, ker mi ne zna noben radioamater razložit, kakšno licenco potrebujem za uhf rc in 5,8Ghz av link? Ker bi si jo rad že enkrat pridobil. Sploh pa mi ni jasno pri rc linku, kjer je zadeva narejena tako, kot pri ostalih rc sistemih, pač oddajaš kodiran signal v zelo ozkem frekvenčnem pasu.

ni potrebno dovoljenje
(nelicenčni frekvenčni pas od 2.40GHz – 2.484 GHz in od 5.725 GHz – 5.850GHz).
Kaj pa glede 444MHz UHF RC setov.
Ni mi tudi jasno, zakaj so tako nizke omejitve glede moči. 25mW je komaj da uporabno, sploh če je več uporabnikov hkrati.. Pač v idealnih pogojih lovi, ampak vsak novejši 5,8GHz rutter ima že okoli 100mW in v vsaki vasi ga že ima vsaka druga hiša...
LP Kristjan

This sentence does not have a sense...
http://kads-world.com/KADS_World/Welcome.html

Uporabniški avatar
bovi
Freak
Prispevkov: 671
Pridružen: 24 Jul 2009, 11:58
Kraj: Domžale

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a bovi » 13 Maj 2016, 20:06

ITU tako predpisuje.

Uporabniški avatar
bovi
Freak
Prispevkov: 671
Pridružen: 24 Jul 2009, 11:58
Kraj: Domžale

Re: Pri dronih smo bolj papeški od papeža: legalno snemanje

Odgovor Napisal/-a bovi » 13 Maj 2016, 20:20

Direktiva o varnosti glede uporabe brezpilotnih zrakoplovov
viewtopic.php?f=170&t=94341

V nadaljevanju, predlagam, da komentirate v omenjeni aktualni temi in na enem mestu. Hvala.

Odgovori

Vrni se na