Poceni kitajska roba - da ali ne

Moderatorji: kurnt29atf300

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 24 Feb 2018, 00:16

Večno vprašanje in nikoli dokončni odgovori...

Zadnje čase je razvoj crawler / scale scene prinesel veliko novih modelov. In kitajci so opazili hitro rast scene in v nekaterih pogledih celo prehiteli uveljavljene proizvajalce.

Trebor 77 je s svojimi gradnjami opozoril na cenejše vire po kosih dobavljivih modelov, ko so kopije uveljavljenih, nekajkrat dražjih komponent ali setov.

Pred kratkim sem tako iz firbca naročil akse, feltne, gume in menjalnik.

Najprej gume:
Slika
kopija Proline gum, ki jih imam tudi na Vaterri Twin Hammers.
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... X-4020+1.9

Tisto luknjico sem v gumo zarezal jaz, sicer pa so lepo voljne, mehke, z veliko oprijema. Brez težav zelo blizu originala.
Pene pa so bolj tako, za okras.... Zato da so v setu.

Feltne:
Slika
Kopija - oz kar nekaj pravzaprav. Celo bi lahko rekel da so original kitajski dizajn :-? :lol:
https://www.aliexpress.com/item/4PCS-RC ... autifyAB=0

V bistvu niso nek CNC alu ali kaj takega. Gre za lite kose iz cinkove zlitine:
Slika

Slika

Z rezervnimi vijaki M2, kar zlepa ne dobiš pri priznanih proizvajalcih:
Slika

Slika

Izdelava je solidna, lepa teža, kar pri naših crawlerjih pride prav.

Edino navoji so tako tako - nekateri crezani površno oz. že tovarniško delno posnet navoj, tako da se hitro rado kaj zavrti v prazno. Torej nežno in z uporabo loctite.

Akse:
Slika
Za ta denar - težko dobiti kaj več, bolj scale, lepo zdetajlirano.
Celo mogoča vgradnjo druge izhodne gredi za kake 6x6 ali 8x8 projekte.
https://www.aliexpress.com/item/1-10-Rc ... 0.0.NfoOx7

Tole je maksimalni zasuk ob možnosti prostega vrtenja izhodne gredi. Sicer se obrne še za kako stopinjo več, a ko pride pin na najnižje mesto - je to to:
Slika

Tudi vgrajene komponente so bolj tako:
Slika
(rjavina na ležaju?)

Zobniki pa zelo drobni - a to je to, če hočeš tako male buške na difih...
Slika

Slika

Primerjava z zobovjem pangolina:
Slika

Slika

Slika

Kakšni drobni detajli bi lahko bili boljši:
Slika

Podlog na difih in zobnikih ni (shims)
Slika

tako da ujem zobnikov ni ravno najboljši...

Zraven pa ride še nekaj lepe srebrnine:
Slika

Skratka - akse niso slabe, so pa bolj cortne. So težke, prav tako iz litega zamaka (ni to kak alu ali CNC alu ali karkoli...)

Čisto fajn zadeva za kak nezahteven scale model, preformavce pa bolj tako.

Predvsem je problematičen res majhen kot zasuka - borih 20° !
Slika

Torej - kot vedno danes - med pocenimi stvarmi se najde kaj zelo dobrega, kdaj pa kdaj pa tudi kaj, kar je sicer poceni - a ne toliko cenjše kot prinese omejitev.

LP
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

Uporabniški avatar
Mr. S2k
Freak
Prispevkov: 828
Pridružen: 10 Maj 2010, 21:52
Kraj: Mengeš
Kontakt:

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a Mr. S2k » 24 Feb 2018, 00:32

Jaz sem se naučil; če poceni kupiš, 2x kupiš. Tudi sam imam doma polno neke poceni Kitajske robe ki je samo za vstran vreč. Nikakor pa ne kategoriziram da je vse kar je Kitajsko zanič, le več je potrebno plačati za to...
Yes we can! ;)

www.jelen.si
Slika

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 24 Feb 2018, 00:39

Mr. S2k napisal/-a:
24 Feb 2018, 00:32
Jaz sem se naučil; če poceni kupiš, 2x kupiš. Tudi sam imam doma polno neke poceni Kitajske robe ki je samo za vstran vreč. Nikakor pa ne kategoriziram da je vse kar je Kitajsko zanič, le več je potrebno plačati za to...
Namen te teme je bil ločiti zrnje od plev...

Gume: DA, feltne DA, akse: tako / tako...

LP
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 24 Feb 2018, 08:16

Pri aksah bi samo dodal to, da so identične kot od RC4WD in lahko kasneje dodaš CVD-je. Ležaje lahko tudi zamenjamo po tem, ko jih parkrat namočimo v blato :D. Je pa potrebno axe razstavit in podložit. Kar se kota tiče je tako, da prve akse katere som dobil imajo kar normalno delujoč zasuk kot je iz slike razvidno in ni težav. Mislim, da Yota II aluminijaste akse ne obstajajo :-k In ne pozabit, da so cenejše za 50% tako, da tista malenkost na CVD-jih in ležajih ni tako huda. Stvar posameznika, jaz bi jih še enkrat naročil.

Pri drugem naročilu pa so imele težave kot so pri tebi. Koliko opažam je v pinih na oseh kateri niso ravni zaradi napačno izvrtanih lukenj. Osi iz prve serije so iz boljšega materiala nasploh lepše izdelane in ravno zato sem zahteval vračilo 15€ katerega sem dobil in bom naročil druge.

Ni poštena primerjava pangolinovih osi, ker so si preveč različne. Za primerjavo bi moral naročiti te
https://www.aliexpress.com/item/Good-Qu ... autifyAB=0

Pri platiščih je tudi razlika, ker moja so imela del v katerega se vijačijo vijaki ločen in debelejši.

PS: Pangolinček je tudi kitajček ;)

Se opravičujem za kvaliteto slik ampak ni se mi dalo iskat fotoaparata.
Priponke
IMAG0980.jpg
IMAG0980.jpg (44.43 KiB) Pogledano 1205 krat
Zadnjič spremenil trebor77, dne 24 Feb 2018, 23:55, skupaj popravljeno 2 krat.

Uporabniški avatar
freak
Tekmovalec
Prispevkov: 209
Pridružen: 08 Jun 2015, 06:42
Kraj: Šmartno pri Litiji-zg.Jarše

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a freak » 24 Feb 2018, 08:46

Hja,nekatere stvari niso nič slabše kot kaki originali,včasih so celo boljše.So pa cenovno ugodnejše.

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 24 Feb 2018, 09:52

Tisto CNC iz alija je samo senca originala:

https://store.rc4wd.com/RC4WD-D44-Narro ... _4908.html

Ce podrobno pogledas so koti vpetja kolesa sfaljeni na polno (king pin, camber)

Cena pa 400$ + dostava za par vs. 80$ za par, dostavljeno....


Verjetno ne bom nikoli kupil originala. Zata dnar se dobijo ze kompleti priznanih proizvajalcev s porihtano geometrijo in zasuki. Seveda v plastiki...

Lp
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 24 Feb 2018, 09:58

Z CVD-ji in malo iznajdljivosti je tudi tukaj možen tak zasuk :-k Meni se zdi, da je to z pini max, kar se doseže. Lahko še ne vem kaka huda znamka pa bi bilo enako. OK, bomo sprobali na trailu.

Drugače pa velja za Yota II osi za XVD "36.5 degrees steering angle (stock is 32 degrees)"

In še video o Yota II aksah za lažje razumevanje kar se kotov tiče
https://www.youtube.com/watch?v=2z5T7fSWhME

Sicer pa kitajčki tudi imajo D44 za 155€ mogoče enkrat 8)
https://www.aliexpress.com/item/1-10-sc ... autifyAB=0
Zadnjič spremenil trebor77, dne 25 Feb 2018, 10:58, skupaj popravljeno 1 krat.

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 24 Feb 2018, 14:18

Rc-ryder kateri menjalnik si nabavil?

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 24 Feb 2018, 19:42

Da še jaz dodam nekaj kitajske robe če bi kdo kaj podobnega iskal.
Šasija za SCX10 ni nič posebnega je kot original le brez žiga. Vse luknje so na pravem mestu.

Amortizerji kopija RC4WD 92mm z notranjo zmetjo
AMORTIZER.JPG
AMORTIZER.JPG (89.8 KiB) Pogledano 1108 krat
CMS
CMS.JPG
montaža za spredaj postavljen servo SCX10 II
CMS.JPG (48.82 KiB) Pogledano 1111 krat
Povezovalni člen za šasijo spredaj
MOST2.JPG
MOST2.JPG (41.81 KiB) Pogledano 1110 krat
Zadnjič spremenil trebor77, dne 04 Mar 2018, 22:33, skupaj popravljeno 2 krat.

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 24 Feb 2018, 19:47

Kopija platišča RC4WD
PLATISCE.JPG
PLATISCE.JPG (55.96 KiB) Pogledano 1107 krat
PLATISCE2.JPG
PLATISCE2.JPG (72.53 KiB) Pogledano 1107 krat
Zadnji odbijač D90
ODBIJAC.JPG
ODBIJAC.JPG (56.07 KiB) Pogledano 1107 krat
Zadnjič spremenil trebor77, dne 25 Feb 2018, 00:00, skupaj popravljeno 1 krat.

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 24 Feb 2018, 19:49

Prednji odbijač in vitla žal ze zmontirana
PRVI.JPG
PRVI.JPG (81.29 KiB) Pogledano 1103 krat
Prag za D90
STRANSKI PRAG.JPG
STRANSKI PRAG.JPG (52.55 KiB) Pogledano 1104 krat
Skid plate in ballhead M3/M4
SKIDP.JPG
SKIDP.JPG (72.96 KiB) Pogledano 1100 krat

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 25 Feb 2018, 00:07

trebor77 napisal/-a:
24 Feb 2018, 14:18
Rc-ryder kateri menjalnik si nabavil?
Kitajc s poševnim ozobjem
https://www.aliexpress.com/item/Metal-T ... autifyAB=0

Slika

Izdelava na ven popolna, a kot ponavadi - en ali dva majhna "fail-a"

Pinionček BP:
Slika

Montaža in zaščita lepo izdelano:
Slika

Tudi notranji zobniki so narejeni za zmeraj:
Slika

Slika

Vgradnja pritisne plošče za slipper s pinom:
Slika

In oba "fail" elementa:
drsna sklopka - po moje kar kartonček od mape za dokumente.
Slika

in največji "fail": luknja zobnika je za 0.1mm ohlapna v primerjavi z nosilcem, ta pa spet z osjo. Centriranje samo preko navojev vijakov - kar je daleč od idealnega...

Precej štelanja oz tek z napol zategnjenimi vijaki, da se uleže v center in potem zategovanje.

Sicer potem teče dokaj lepo in bi moral držati za dolgo.

LP
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 25 Feb 2018, 00:16

Še ena kitajska cvetka - akse od P601, o katerem sem pisal tule: viewtopic.php?f=164&t=95361

Aksa: https://www.banggood.com/HG-P401P402P60 ... rehouse=CN - 19$ frišiping

Sicer precej inovativna zasnova, predvsem všečen prenos. A žal - vhodno izhodna gred fi 4mm namesto standardnega fi5 - kar še ni tak problem.

Zasuk - spet po kitajsko bogi:

Slika

LP
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

Uporabniški avatar
DACAR
Tekmovalec
Prispevkov: 399
Pridružen: 20 Jan 2014, 09:48
Kraj: LJ
Kontakt:

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a DACAR » 25 Feb 2018, 21:52

Še moja 2 centa:
V hobiju je debata, ali poceni kitajska roba uničuje ta hobi. Dejansko gre v veliko primerih za poceni kitajske kopije priznanih znamk ali njihove približke. To odžira € glavnim igralcem, ki vlagajo v razvoj te panoge. Tako je vprašanje tudi, ali z nakupom kitajske robe tudi sami ne delamo škode našemu hobiju?! Dilema. Kot ta, ali zahtevati račun, ali majstru reči, naj naredi brez pa malo ceneje. Sam tudi kupujem kakšno malenkost iz PRC, kaj večjega pa še nisem. Mogoče še nisem naletel na dosti veliko skušnjavo. :roll: :D Nikoli ne reci nikoli.
Drugače se mi pa zdi, da je večina robe ali slabše kvalitete, ali pa malo odvisno od sreče, kaj dobiš. Določene malenkosti ali nekomplicirani deli, pa so lahko zelo ok in x krat cenejši od priznanih znamk.
Stories
WEDDING PHOTOGRAPHY

www.stories-photography.net

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 25 Feb 2018, 22:36

OK imaš prav. Ampak, tudi kitajčki imajo svoje znamke katere niso nikogar kopirale. Jaz imam dva taka modela kot sta HSP Bronthosaurus in A959 WLtoys. Moram priznat, da sem z obema max zadovoljen sta pa oba popolnoma iz alu in pri vseh kosih sem res pri enem naletel, da je trebalo na C-hubu povrtat ENO luknjo :)

Kar se pa delov za crawlerje tiče sem imel problemček z gearboxom scx10 kopija, ker distančnik za sklopko ni bil raven in en ležaj je imel preveč zračnosti. Vrnjeno 12€ ter popravljeno za ta denar. Potem so še tukaj Yota osi katere so identična kopija RC4WD. En komplet je bil popoln le malo masti je manjkalo ter locktite na vijakih. Pri drugi seriji pa enak problem kot pri RC-ryderju, da je bil kot dokaj majhen. Spet sem dobil 15€ vračila in sedaj bom probal te zgolebe porihtat če se bo dalo drugače naročim za 12€ nove. Tako, da se ne opečeš saj se da vse dogovorit z kitajčki.

Deli kateri so aluminijasti in CNC obdelani so popolni in prav tako šasije. Vse paše u nulo.

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 25 Feb 2018, 23:37

trebor77 napisal/-a:
25 Feb 2018, 22:36
Potem so še tukaj Yota osi katere so identična kopija RC4WD.
Izgledajo kot RC4WD, niso kopija... Kot sem že omenil - faljena geometrija in še kaka malenkost.
Pa verjetno je razlika še v materialih...
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 26 Feb 2018, 00:32

Hmm, ne vem zakaj za vraga vsi deli pašejo če ni kopija :-k

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 27 Feb 2018, 00:07

Kot na priznanih kitajskih aksah od G-Made:
Slika
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 27 Feb 2018, 00:08

Kot na trebor77 Yoata aksah:
Slika

Lp
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 27 Feb 2018, 00:17

To je itak max pri zglobih na pin, čeprav je vseeno 10°razlike za katero še iščem rešitev brez nabave drugih delov. CVD-ji so pa popolnoma druga zgodba ;) Lahko bi tudi nastavil za kako stopinjo ali dve toe out :-k

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 27 Feb 2018, 22:52

Primerjal sem pine na zglobih in opažam, da so na oseh z večjim kotom krajši. No po posegu z krajšimi pini sem na 98% zasuka kot je na prvih oseh. prav tako sem naredil shiming na zunanji strani pri pinu kjer pride gor hex. Tako sem osi potegnil malo ven in sedaj se na maximumu čisto rahlo zatakne. No pa sem pridobil dodatnih 9° :jumpjump: . Rc-ryder saj sedaj niso tako slabe ali?

Naredil sem tudi dodaten zadnji link, da bolj enakomerno drži kote koles.

Jaz jih priporočam, ker mi prav lepo delujejo in za ta denar so odlične. Je pa potrebno dodat kako podložko pri prenosih, da zobniki zmeraj enako nalegajo in prav tako je potrebno mogoče zbrusiti pin na zglobu in dodat na strani kjer pride hex ustrezno podložko. Tako bo max kot okrog 30°.

Se pa da dobit tudi te osi katere imajo CVD in omogočajo večji kot na kolesih
https://www.aliexpress.com/item/RC-Car- ... autifyAB=0

Ali pa malo dražja varianta D44
https://www.aliexpress.com/item/1-10-sc ... autifyAB=0

Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2698
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a rc-ryder » 10 Mar 2018, 16:11

Kitajska aksa:
Slika

So boljše in slabše...

Ta zgoraj je bila konstruirana, tista yota pa kopirana. Detajli...

Lp
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 24 Mar 2018, 09:54

Kardan 105-150mm. Narejen je iz železa saj se magnet lepo prime. Zna pa vseeno malo rjavet. Utor in drsni del sta oblikovana v obliki D.
Zglob pa drži pin katerega varuje objemka katera se vidi.
Priponke
IMG_0647.JPG
IMG_0647.JPG (66.33 KiB) Pogledano 544 krat

trebor77
Tekmovalec
Prispevkov: 249
Pridružen: 20 Jul 2014, 01:58
Kraj: Murska Sobota

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a trebor77 » 30 Mar 2018, 18:57

Še primerek kitajskega srednjega prenosa. Zadeva je odlično sestavljena le namazat je potrebno z mastjo in to je to. Mogoče bi lahko probal dodat kako podložko vendar tako tanke nisem imel pri roki. Ta zračnost je res minimalna.
Priponke
IMAG1085.jpg
IMAG1085.jpg (41.9 KiB) Pogledano 464 krat
IMAG1088.jpg
IMAG1088.jpg (100.11 KiB) Pogledano 464 krat

Uporabniški avatar
alesb
Profesor
Prispevkov: 1598
Pridružen: 03 Maj 2001, 01:00
Kraj: Nova Gorica

Re: Poceni kitajska roba - da ali ne

Odgovor Napisal/-a alesb » 11 Apr 2018, 11:12

Sicer igrača, samo koncept je zanimiv.

KLIK

Odgovori

Vrni se na