Gradnja LCG crawlerja

Moderatorji: kurnt29, atf300

scorpioncek
Freak
Prispevkov: 489
Pridružen: 21 Mar 2004, 23:10

Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a scorpioncek »

No, ko smo že v eni temi prej načeli temo, pa jo dajmo malo razširit.

LCG crawler... Low Center of Gravity se pravi avti z čim nižjim težiščem. Najbolje, da vse, kar je nad osjo, da ne obstaja, ker pa to ne gre tako na izi se bo treba poigrat. Teli modeli so dokaj nizki in sredina se velikokrat dotakne tal, odtehtajo pa to slabost z lezenjem tam, kamor navadni normalno visoki avti ali dvignjeni avti ne pridejo, ker se prej recimo da prekucnejo.
Glavna stvar tukaj je šasija in potem postavitev komponent.

Neke moje oporne točke za načrtovanje avta in šasije:

- dokaj "ravna" šasija z vključenimi vpetji za amortizerje
- sredina oziroma področje montaže nosine ploče pod kotom cca 12°
- obtežitve na oseh oziroma čim nižje na modelu (spodnje roke medenina, zgornje ALU, 3D tiskan srednji nosilec ali iz kakšnega drugega materiala, ALU ni ok, ker se preveč zatika po terenu
- portalne osi
- medosna razdalja 313mm
- triangulated 4 link vzmetenje brez panhardov
- motor spredaj ali na redini in gleda nazaj zaradi zmanjšanja torq twista
- montaža servo na šasijo ali na os
- položaj vpetja rok z možnostjo nastavitev squat/antisquat zadaj in dive (over/under) spredaj - tukaj je tudi pomembna separacija spodnjih/zgornjih rok po višini na šasiji
- vpetje motorja oziroma spredina horizontale motorja čim nižje oziroma v višini osi
- dolžina rok standard TRX ali SCX10 oziroma 100%/70% razmerje spodnje/zgornje zaradi obnašanja osi glede na kardan
- 120mm premer koles
- majhna baterija (max 1500mAh) postavljena prečno
- čim lažja lexan karoserija

Nadgradnja takega projekta recimo 8)

- overdrive 20%
- outrunner motor
- jermenski prenos
- flight ESC
- karbonska platišča
- medenina uteži na pestah

Še recimo temu literatura za načrtovanje vzmetenja
https://www.crawlpedia.com/4_link_suspension.htm

Takih in podobnih strani je veliko na netu, nekaj je dobro še prebrat na pirate4x4 kjer fantje delajo konkretne 1:1 avte.
To je izhodišče, da se komplicirat zelo, lahko pa se malo poenostavi zadeva, po želji.

Pa še nekaj povezav do šasij katere se mi zdijo zanimive:

Koi Works
https://www.facebook.com/groups/873254503597938

Flat gecko
https://procrawler.eu/new/

Gspeed
https://gspeedchassis.com/

NegativeG
https://negativegrc.com/
https://www.youtube.com/watch?v=ZLhmwCYhZag&t=127s

Zanimiva flex šasija
https://www.resconcepts.us/rc-crawler-products
https://www.youtube.com/watch?v=-f-Gb2ZGWXk
https://www.youtube.com/watch?v=t-K-MKx1xTI

Še nekaj slikic KoiWorks šasije katera se mi dopade

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Tukaj se vidi naklon šasije pod sredino avta - zadnji del je višji, naklon nekje cca 12°
Slika

Slika
scorpioncek
Freak
Prispevkov: 489
Pridružen: 21 Mar 2004, 23:10

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a scorpioncek »

Glede izdelave kosov, imam 3d tiskalnik, na zalogi imam nekaj PETG in PLA materiala, če bi kdo kaj testiral, lahko natisnem.
Imam pa tudi CNC rezkar, sicer z ALU še nisem delal, se pa ne bojim naučit :D
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

Super!

Predlagam konzorcij z zavezo in open source za vse tud kasneje.

Vsak naredi tisti sklop, ki ga obvlada in ne gleda drugim pod prste.

Za izhodišče bi jaz vzel kina akse Injora in gradil od tam naprej.

https://youtu.be/280DFBsZhsg

https://www.ebay.com/itm/133997139112?_ul=SI

Če komu kina šit ni všeč - lahko brez težav uporabi boljši original - trx4 akse.

Kdo še poleg naju je zraven?
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

Predvsem za začetek - kdo obvlada BL Heli, da esc in motor stestiramo?
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
Stanko P.
Profesor
Prispevkov: 1069
Pridružen: 05 Dec 2007, 19:46
Kraj: Benedikt
Kontakt:

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a Stanko P. »

Glede 'dron' elktronike sem se pogovarjal s kolegom, ki to leti, pa nekak ni bil navdušen. Cenovno pa je tudi tam, razen če se najde kaka stara roba. Tu mislim predvsem komandno ploščo in reglerje.

Za 'ustroj' take mašin pa se mi potem zdi najbolj logična rešitev z motorji na aksah... ](*,)
Pol se dajo tudi razni 'overdrivi in diggi' prštimat preko komande...verjetno :-({|=

LP
RC Addict!
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

BL Heli 32 in letalski ESC dostavita kar Holmes prodaja kot Silent revolver combo za 250$ + vsa telovadba z dostavo, carino in ddv.
In preverjeno dela, seveda ob pravi konfiguraciji. Kako začeti - bom vesel pomoči koga, ki to obvlada in je pripravljen deliti svoje znanje :D
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
miharix
Profesor
Prispevkov: 1078
Pridružen: 16 Jun 2008, 22:06
Kraj: Kamnik / LJ
Kontakt:

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a miharix »

rc-ryder napisal/-a: 09 Maj 2022, 14:47BL Heli 32
Imaš mogoče link do izvorne kode oz binarne datoteke ter na katere pine se prispajkaš za flešanje?
Pa fino bi bilo kak seznam kompatibilnih reglerjev, da pogledam ali mi kaj doma leži. Pa lahko poizkusim kako to gre.
Lp,
M.

Uporabno za začetnike: https://zemljevid.miharix.eu
https://tim.izdelal.si

Revija TIM ima 60 let - Če še nikoli nisi nič objavil v TIM-u, se opogumi in napiši kak prispevek(nasveti,predelave,gradnja,tekmovanja,preizkusi...).
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

miharix napisal/-a: 09 Maj 2022, 18:42
rc-ryder napisal/-a: 09 Maj 2022, 14:47BL Heli 32
Imaš mogoče link do izvorne kode oz binarne datoteke ter na katere pine se prispajkaš za flešanje?
Pa fino bi bilo kak seznam kompatibilnih reglerjev, da pogledam ali mi kaj doma leži. Pa lahko poizkusim kako to gre.
Vse to je po nekih githubih... Glih zato sprašujem ker men je to španska vas...
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
miharix
Profesor
Prispevkov: 1078
Pridružen: 16 Jun 2008, 22:06
Kraj: Kamnik / LJ
Kontakt:

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a miharix »

Github mi je precej domač, le to kar sem našel je res res slabo dokumentirano ali čreva od forumske debate.
Lp,
M.

Uporabno za začetnike: https://zemljevid.miharix.eu
https://tim.izdelal.si

Revija TIM ima 60 let - Če še nikoli nisi nič objavil v TIM-u, se opogumi in napiši kak prispevek(nasveti,predelave,gradnja,tekmovanja,preizkusi...).
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

miharix napisal/-a: 09 Maj 2022, 19:02 Github mi je precej domač, le to kar sem našel je res res slabo dokumentirano ali čreva od forumske debate.
Pol nisem sam jaz tko butast :D

Ja, avtorji služjo z licencami. Pol ni glih interesa za GPL. BL heli s je open source, ampak puska, da ušesa pečejo.

32 verzija pa je tiha in začne vrteti motor zelo počasi. Kar mi rabimo.

https://www.ebay.com/itm/284551257227?_ul=SI

https://www.ebay.com/itm/165363421255?_ul=SI

https://www.ebay.com/itm/284423734364?_ul=SI

In

Programiranje preko bl heli programatorja:

https://www.ebay.com/itm/234081585066?_ul=SI

Ali pa kak obstoječi esc z 32bitnim MCU in lotanjem kablov na pade za programiranje... Za tiste ki res poznajo in obvladajo...
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

Programirat se da tud preko flight controllerja:

https://oscarliang.com/blheli-32-esc-fc-passthrough/
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

Obstaja pa tudi open source alternativa, ki je še v povojih:

https://youtu.be/yOeVj6P9PSU

Tu je obvezno lotanje pinov...

Je pa bolje dokumentiran: https://github.com/AlkaMotors/AM32-Mult ... C-firmware

Verzija za crawlerje:

https://github.com/blitz2190/AM32-Crawler-firmware

Terminologija je pa zame to še vedno solata, radič in take pa to. Tu rabmo nekoga ki to razume :D

Najbolj svež:

https://youtu.be/oJ7RAMSSGMY
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
scorpioncek
Freak
Prispevkov: 489
Pridružen: 21 Mar 2004, 23:10

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a scorpioncek »

Ko sem pred leti nekaj delal z quadcopterji, sta bile vde verzije firmwarea za fleshat ESCje. Ne spomnim se več točno apmak ena je bila BLheli.
Fleshal sem s pomočjo točno določenega orodja, katerega si prislonil na čip. Orodje je imeli na določenih mestih pine kateri so se povezali z določenimi pini na čipu od ESCja. Je pa bila še ena varianta z lotanjem žičk na določene pade na ESCju. KOllikor se spomnim ni bil nel baw baw edino moral si si izbrat ESC s katerim boš delal in potem nabavit orodje in ga flašnit. So bile pa nekaj časa tudi v prodaji verzije ESCjev že z BLHELi FW nameščenim.
Takrat sem naročal ESCje na hobbykingu

Nekaj takega je bilo

https://www.aliexpress.com/item/4000216 ... Redirect=y

Tale tema nekaj opiše:

http://www.rccrawler.com/forum/electron ... otors.html

@rc-ryder kaj če bi izbrali konkreten motor/ESC kombo, kar se pač najde, da je nekdo naredil, pa se potem štarta od tam glede flešanja in FW ipd..
Nekaj sem gledal Holmes hobies kot si omeni, bi bilo dobro tam pobrat idejo o dimenziji motorja, samo nisem pa našel kolk polni so motorji, da se nabavi ekvivalent budget friendly..
scorpioncek
Freak
Prispevkov: 489
Pridružen: 21 Mar 2004, 23:10

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a scorpioncek »

Tukaj mogoče najdet motor/ESC kombo

https://hobbyking.com/en_us/aircraft/dr ... llers.html
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

scorpioncek napisal/-a: 09 Maj 2022, 20:54 Tukaj mogoče najdet motor/ESC kombo

https://hobbyking.com/en_us/aircraft/dr ... llers.html
Tale:
https://hobbyking.com/en_us/frsky-neuro ... -3-6s.html
FrSky neuron 40

60A peak, kar je pa super pa je integriran 7A BEC!
Anemični beci so za 25kg+ setvote večen problem ESC- jev za crawlerje. Mal pricy - ampak spet ne glede na kak namenski esc.
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
scorpioncek
Freak
Prispevkov: 489
Pridružen: 21 Mar 2004, 23:10

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a scorpioncek »

Zgleda zanimiv.

1. Si ga našel že v kombinaciji z Crawlerjem?
2. Kater motor bi izbral?

Gledam variante z način vpetja osi in se mi zdi da bi moral uporabit panhard za spredaj, da se motor lahko spusti čim nižje. V primeru triangulated 4 link spredaj zgornje roke, kar nekaj prostora odnesejo.

?
https://hobbyking.com/en_us/propdrive-v ... _analytics

Kolikor gledam bi moral iti z nekaj takega - motor v rangu 3530 ali 3532, 3mm os, 14pol, 12 slot, vsaj 1400kv

2050KV:
Max voltage: 14V(2-4S Lipo)
Max current: 52A
KV: 2050KV
Screw hole: 4 * M3
Shaft dia: 3.175mm
Shaft length: 12mm
Motor dia: 35mm
Motor length: 32mm
Power: 530W
G.W(g): 140g
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

Motorjev 28 in 35 mm mam eno pest doma. Nekaj se bo ze našlo.

Bolj me žulja ESC. Bolj ko gledam - bolj mi je jasno.

BL heli 32 ESC so vsi kompatibilni z AM32

Glede na to, da je AM32 open source imam občutek, da bo prej na voljo preverjen crawler config.

https://youtu.be/3cMd63T1Ox0
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

Evo. Naroču.

EMAX Formula 32 45A BLHeli_32

Bom za začetek probal z BLheli32, še vedno lohk preflešam na AM32.

Nima BEC-a, kar je minus, ma pa podporo od 2s do 5s. Mam en kup 2s bakterij...
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

Na temo crawlerja pa - @skorpioncek - imaš že kaj bolj konkretnega v mislih?
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
scorpioncek
Freak
Prispevkov: 489
Pridružen: 21 Mar 2004, 23:10

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a scorpioncek »

rc-ryder napisal/-a: 12 Maj 2022, 07:50 Na temo crawlerja pa - @skorpioncek - imaš že kaj bolj konkretnega v mislih?
A misliš tole?

Slika

Slika

Sam štartal, čas pa to... bo počasi, neka idejna zasnova je, še namečem nekaj lukenj gor, samo moram smiselno akse postavit spodaj, kunštvanje...
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

Fajn!

TRX4 / Injora akse?

A bi dal notr custom overgear menjalnik? Narjen iz seta pinionov?

https://www.ebay.com/itm/124010476055?_ul=SI
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
scorpioncek
Freak
Prispevkov: 489
Pridružen: 21 Mar 2004, 23:10

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a scorpioncek »

Jaz imam te akse, več ali manj je vpetje identično tako da ni težav.

https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 7846%21sea

Custom overgear se sliši super, kaj imaš v mislih?
Uporabniški avatar
rc-ryder
Dr. Modelar
Prispevkov: 3140
Pridružen: 10 Dec 2012, 23:03

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a rc-ryder »

scorpioncek napisal/-a: 13 Maj 2022, 10:26 Jaz imam te akse, več ali manj je vpetje identično tako da ni težav.

https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 7846%21sea

Custom overgear se sliši super, kaj imaš v mislih?
OK. Ali se da narediti zasuk osi za 180°?
Zaradi "torqe twist"-a?
Pri SCX sistemu me moti to, da je prestavno razmerje v portalu 1:1. Pri TRX je portal hkrati reduktor in zmanjšuje TQ Twist.

LCG naj bi plezal kot nor in tu je zadnja težava prav TQ Twist...

Kater menjalnik si mel namen uporabit?
RC-Ryder - Degustiram modelarstvo O:)
scorpioncek
Freak
Prispevkov: 489
Pridružen: 21 Mar 2004, 23:10

Re: Gradnja LCG crawlerja

Odgovor Napisal/-a scorpioncek »

Kako misliš zasuk osi?

Gledam sicer druge portal kot si omenil, da imajo redukcijo se pri kolesih.

Tele so hude ker majo več prostora spodaj (glej pesto spredaj) sploh pri kolesih kao verzija 2
€ 164,93 | GRC G2 Aluminun Front Axle+R ... m/_mMolk26



Tole je zanimiva kombinacija, če bi šel sam delat, cena tega je previsoka, je pa dobro videt ker so podatki o prenosu noter, pa overdrive mA.
Samo bi raje spredaj motor imel..

https://procrawler.eu/grind-328-lcg-od-transmission/

Recimo kot je mej toyzuki že par let nazaj ali pa nekaj takega kot je na tej šasijo montirano

https://www.nwscalerdesigns.com/product ... 3-chassis/

Pa jermenski prenos, ne zobnik.


Kaj predlagaš, spredaj motor ali na sredini.?
Odgovori

Vrni se na Crawler/Scaler/Trail modeli