Splošna debata o multikopterjih

Letalne naprave z enim ali več rotorji na elektro pogon.

Moderatorji: Krist, SUKHOI

Odgovori
Uporabniški avatar
KolarModelar
Freak
Prispevkov: 994
Pridružen: 19 Okt 2007, 15:52
Kraj: Letuš

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a KolarModelar »

Zdravo fantje! :)

Leto in pol nazaj sem odprl to temo ko sem delal quada. Z njim sem naletel kakšne 3 urce nato pa sem ga moral prodati. Sedaj pa se mi ga je ponovno zaluštalo.

Motorje sem že kupil.
Escji bodo HK 30A, ki jih bom flashal.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

Ploščica za začetek KK2 1.5, kasneje pa verjetno dji naza z gpsom.

To je to za začetek :)

Kakšno priporočilo?
Nč bat, sam žgat...
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a Krist »

Testni motor previt...3ure dela.
http://www.youtube.com/watch?v=l81xdDv7DNs
Uporabniški avatar
badi1
Razpravljalec
Prispevkov: 64
Pridružen: 18 Apr 2009, 10:03
Kraj: Braslovče

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a badi1 »

Pri meni sta se tudi danes prikazala tale dva
Priponke
CAM00.jpg
CAM00.jpg (72.16 KiB) Pogledano 3110 krat
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a Krist »

Samogradnja!
Odlično! Jaz sem malce prelen za tako početje, sploh, ker to počnem vsak dan v službi...
Uporabniški avatar
KolarModelar
Freak
Prispevkov: 994
Pridružen: 19 Okt 2007, 15:52
Kraj: Letuš

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a KolarModelar »

Ogrodje je konec...60 cm razpona.

Slika

Danes sem dobil Arduinota Uno. Res zakon zadevca za igranje. Vse knjižice so že napisane tako da priporočam vsakemu začetniku.
Utripanje diode:
https://vimeo.com/62155877


Badi1 dodaj me na fb -> Metod Todi Kolar
Vidim da si kilometerček stran od mene da grema kdaj skupi letet pa da rečema kako :)
Nč bat, sam žgat...
Uporabniški avatar
badi1
Razpravljalec
Prispevkov: 64
Pridružen: 18 Apr 2009, 10:03
Kraj: Braslovče

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a badi1 »

Krist napisal/-a:Samogradnja!
Odlično! Jaz sem malce prelen za tako početje, sploh, ker to počnem vsak dan v službi...
Ja no :D sam bom izbral malo cenejšo verzijo , sicer naredil bom samo driver zraven pa uporabil enga arduinota in ju povezal tako me pride vsaj malo ceneje ,bo pa DE verzija in ne od alexa , sicer sta si pa zelo podobna. Tudi prva KK platka je bila izdelana doma , ker takrat tiste čase jih še niso kitajci delali serijsko in deluje bolje kot pa tista , ki sem jo čez kako leto kupil narejeno pa še en fotodokaz :lol:
Priponke
kk5.5.JPG
kk5.5.JPG (43.52 KiB) Pogledano 3070 krat
scrat
Profesor
Prispevkov: 1942
Pridružen: 04 Jun 2011, 11:59

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a scrat »

badi1 napisal/-a:
Krist napisal/-a:Samogradnja!
Odlično! Jaz sem malce prelen za tako početje, sploh, ker to počnem vsak dan v službi...
Ja no :D sam bom izbral malo cenejšo verzijo , sicer naredil bom samo driver zraven pa uporabil enga arduinota in ju povezal tako me pride vsaj malo ceneje ,bo pa DE verzija in ne od alexa , sicer sta si pa zelo podobna. Tudi prva KK platka je bila izdelana doma , ker takrat tiste čase jih še niso kitajci delali serijsko in deluje bolje kot pa tista , ki sem jo čez kako leto kupil narejeno pa še en fotodokaz :lol:
Doma narejena kk plata dela sigurno bolje, ker maš bolj kvalitetne komponente gor.
snow
Začetnik
Prispevkov: 32
Pridružen: 28 Feb 2007, 21:46
Kraj: Velenje & Ljubljana

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a snow »

Me veseli da se gradijo brushless gimbali pri nas.
To bosta uporabljalia nemški opensource firmware?
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a Krist »

Moj je AlexMos iz Viacopterja. Testno mi je že uspelo previt 2 motorja. En je keda, drugi pa znani HXT D750.
Nekako takole sem si zamislil končni izgled. Manjka še kar nekaj kosov, ki pa bodo hitro zrisani, sploh, ker ni nekih kompliciranih oblik.
test.jpg
snow
Začetnik
Prispevkov: 32
Pridružen: 28 Feb 2007, 21:46
Kraj: Velenje & Ljubljana

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a snow »

Kul. Se že veselim videov! ;)
IKE
Tekmovalec
Prispevkov: 354
Pridružen: 07 Jun 2005, 21:37
Kraj: Maribor

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a IKE »

Ker s prostim očesom nisem točno razločil oznak na potenciometrih sem naredil makro posnetek potenciometrov na V2.1 plošči in iz posnetka se vidi, da ima potenciometer na eni strani srebrno piko, na drugi strani pa daljšo črtico. Sodeč po postu na 14 strani, ki ga je napisal scrat ... tako naredim jaz in zadeva deluje, navaja da je potrebno obrniti potenciometre, saj so potenciometri v osnovi obrnjeni narobe ... minimum je v smeri urinega kazalca ( torej na najdaljši črtici ).

Kako lahko preverim če sem jih obrnil pravilno ?
Ali flashanje plošče ponastavi potenciometre, da je minimum v smeri urinega kazalca ?

Ko sem zaradi vrtenja multikopterja okrog navpične osi želel obrniti Yaw giro kot mi je svetoval scrat, se mi je nekaj porušilo ( sem nekaj zaj ... ) in bom moral začeti z nastavitvami znova, bi se rad prej prepričal kako so obrnjeni potenciometri.

Slika
Ma saj gre ... če ne po luftu pa po tleh.
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a Krist »

snow napisal/-a:Kul. Se že veselim videov! ;)
Bo še malce potrajalo, ker rišem bolj penzionistično...pomanjkanje prostega časa in volje naredi svoje.
Sem pa probal na hito stabilizacijo po eni osi, pa je super. Čakam še motorja za gimbal.
Igral sem se tudi z Turnigy USB linker ključkom in regulatorji. Zadeva je odlična. Za probo sem naložil FW za 3D letenje (vrtenje motorja v obe smeri).
scrat
Profesor
Prispevkov: 1942
Pridružen: 04 Jun 2011, 11:59

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a scrat »

IKE napisal/-a:Ker s prostim očesom nisem točno razločil oznak na potenciometrih sem naredil makro posnetek potenciometrov na V2.1 plošči in iz posnetka se vidi, da ima potenciometer na eni strani srebrno piko, na drugi strani pa daljšo črtico. Sodeč po postu na 14 strani, ki ga je napisal scrat ... tako naredim jaz in zadeva deluje, navaja da je potrebno obrniti potenciometre, saj so potenciometri v osnovi obrnjeni narobe ... minimum je v smeri urinega kazalca ( torej na najdaljši črtici ).

Kako lahko preverim če sem jih obrnil pravilno ?
Ali flashanje plošče ponastavi potenciometre, da je minimum v smeri urinega kazalca ?

Ko sem zaradi vrtenja multikopterja okrog navpične osi želel obrniti Yaw giro kot mi je svetoval scrat, se mi je nekaj porušilo ( sem nekaj zaj ... ) in bom moral začeti z nastavitvami znova, bi se rad prej prepričal kako so obrnjeni potenciometri.

Slika
Potreba po obračanju potenciometrov je bila pri meni samo na črni KK (prvi ploščici). Tukaj na HK-jevi 2.1 nisem rabi obračat potov. Probaš pa tako. Dol propelerje. Yaw pot na minimum. Na komandi gas do konca. Potem priklopiš baterijo na quada in počakaš dvojni pisk ESC-jev in potem takoj gas na nulo. (to je drugače throttle calibration). Če dveh piskov iz ESC-jev ni, potem veš, da so potenciometri obrnjeni.
IKE
Tekmovalec
Prispevkov: 354
Pridružen: 07 Jun 2005, 21:37
Kraj: Maribor

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a IKE »

Da ne smetim teme " pokažite jih - svoje multirotorje " kjer sem pred dnevi da se mi multikopter vrti okrog navpične osi nadaljujem na straneh splošne debate o multikopterjih. Kot je napisal scrat sem obrnik gyro za Yaw kar pa problema ni odpravilo. Odločil sem se da zažnem celoten postopek od začetka ...

Najprej sem ponovno flashal ploščo, nastavil potenciometre tako da je minus v levo in plus v desno, kar lahko trdim za Roll in Yaw za Pitch pa ne vem kako preverit !?

- za Roll sem preveril tako, da obrnem potenciometer skrajno v levo ( minimum ) in prilkopim baterije lučka 3x utripne ( če bi dal ročko za gas naprej bi obrnil vse tri potenciometre )
- za Yaw sem preveril tako, da obrnem potenciometer skrajno v levo ( minimum ) gas do konca in lahko naredim kalibracijo
- za Pitch nimam ideje ... ?

Torej če obrnemo delovanje potenciometra za ROLL obrnemo v bistvu vse 3 POTENCIOMETRE HKRATI !? #-o Razmišljam prav ali narobe ???
Ločeno lahko obrnemo potenciometer za Pitch ali Yaw :
- tako da damo Roll na minimum, vklopimo ploščo in pomaknemo ročico za RUDER če želimo obrniti YAW
- tako da damo Roll na minimum, vklopimo ploščo in pomaknemo ročico za ELEVATOR če želimo obrniti PITCH

Vse zgoraj opisano delam s strimerji v nevtralni poziciji ... čista sredina !

Ko naredim kalibracijo in preizkusim delovanje oziroma odzivnost motorčkov na gas vsi štirje delajo zelo lepo in enakomerno. Potenciometre nato nastavim kot priporočate ( Roll 50% / Pitch 0% / Yaw 50% ).

Na postaji imam nastavljen MODE 2, multikopter je postavljen na X !
Postavitev motorjev ... Ker sem prilepil napačen link sem ga zbrisal ! ... razpored motorjev je takšen :

motor 1 = CW =levo spredaj ................... motor 3 = CCW = desno spredaj
.......................................... X ............................................
motor 2 = CCW =levo zadaj .................... motor 4 = CW = desno zadaj

Zdaj vklopim ploščo in sicer moram trimer za gas pomakniti za 8 pomikov trimerja nazaj, da se mi plošča ob odvzetem gasu in pomiku skrajno desno ( mode 2 ) vklopi ploščo. Do tu vse lepo in prav in ob počasnem dodajanju gasa se vsi motorji lepo in enakomerno odzivajo, dokler ne prestavim desne ročice.

Če pomaknem desno ročico ( elevator ) naprej pospeši le motor 2 ( levo zadaj ), ko jo dam nazaj pospeši le motor 3 ( desno spredaj ) !?
Če pomaknem desno ročico ( aileron ) levo spet pospeši samo motor 3 ( desno spredaj ), ko jo dam desno pospeši motor 2 ( levo zadaj ) !?

Motor 1 ( levo spredaj ) in motor 4 ( desno zadaj ) pa se odzivata le na dodajanje gasa.
Ker nisem siguren v katero stran je Pitch 0% sem ga pred vklopom plošče ( priklopa baterij ) obrnil enkrat skrajno levo in nato še skrajno deso, kar pa ne spremeni prav ničesar.

Če ga primem v roko in ga malo zmigam je odziv delovanja motojev zelo agresiven, tako da sploh ne upam poizkusiti z poletom.

Kako lahko odpravim to nepravilno delovanje ?
Zadnjič spremenil IKE, dne 03 Apr 2013, 20:08, skupaj popravljeno 2 krat.
Ma saj gre ... če ne po luftu pa po tleh.
scrat
Profesor
Prispevkov: 1942
Pridružen: 04 Jun 2011, 11:59

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a scrat »

Nujno moraš povedat kateri firmware si dal nazadnje gor na platko. Če si dal v4.7 od kapteinkuk-a potem moraš nujno spremeniti povezave do motorjev in tukaj je odgovor postavitve in razlaga kaj kateri POT naredi. http://www.rcgroups.com/forums/showpost ... stcount=73

Če obračaš potenciometre potem obrneš vse naenkrat. Posamezno ne moreš.
IKE
Tekmovalec
Prispevkov: 354
Pridružen: 07 Jun 2005, 21:37
Kraj: Maribor

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a IKE »

scrat napisal/-a:Nujno moraš povedat kateri firmware si dal nazadnje gor na platko. Če si dal v4.7 od kapteinkuk-a potem moraš nujno spremeniti povezave do motorjev in tukaj je odgovor postavitve in razlaga kaj kateri POT naredi. http://www.rcgroups.com/forums/showpost ... stcount=73

Če obračaš potenciometre potem obrneš vse naenkrat. Posamezno ne moreš.
Pozdravljen SCRAT

Na kontrolni plošči V2.1 je naložen firmware V4.7 od kapteinkuk in tudi motorji so postavljeni pravilno. V zgornjem postu omenjen link ( http://rcexplorer.se/educational/2011/0 ... tup-guide/ ) za postavitev motorjev sem zbrisal saj ni bil pravi za nastavitev motorjev, sem pa po tem postopku nastavljal potenciometre.

Prepričan sem da sem pravilno flashal ploščo in naložil V4.7 kaptaink, potenciometri imajo minimum na levo in so obrnjeni kot je treba. To sem preveril tako, da ko obrnem :
- Roll POT v skrajno levo ( ročica za throtle je na minimum ) in priklopim ploščo, učka utripne 3x ( gasa ne dam naprej, da jih ne obrnem )
- Yaw POT v skrajno levo ( ročica za throtle je na maximum ) lahko naredim kalibracijo ESC in to deluje.

Glede obračanja POT si mi v temi " pokažite svoje multirotorje " rekel naj obrnem samo YAW POT po navodilih iz mojega zgornjega linka. Torej se da obračati Pitch in Yaw POT posamezno. Dokler nisem obrnil Yaw POT so vsi motorji delali pravilno, le multikopter se je konstantno hotel vrteti okrog navpične osi.

Ker nisem našel rešitve sem začel še enkrat vse od začetka in na koncu prišel do enakega problema ... ob miganju quada so odzivi motorjev zelo agresivni. Ob pomikanju ročice za gas motorji začnejo delovati naenkrat in tudi enakomerno pospešujejo in zmanjšujejo obrate. Problem nastane ob pomikanju desne ročice ...

- ob pomiku v levo : motor 3 ( SD ) začne pospeševati takoj, motor 4 ( ZD ) pa z zakasnitvijo
- ob pomiku v desno : motor 2 ( ZL ) začne pospeševati takoj, motor 1 ( SL ) pa z zakasnitvijo
- ob pomiku naprej : motor 2 ( ZL ) začne pospeševati takoj, motor 4 ( ZD ) pa z zakasnitvijo
- ob pomiku nazaj : motor 3 ( SD ) začne pospeševati takoj, motor 1 ( SL ) pa z zakasnitvijo

Kot zakasnitev mislim na hod ročice ... kot da prvi motor začne delovati takoj po premiku iz 0%, drugi pa na šele pri 10% pomika ročice !?

Je kdo pripravljen sprogramirati ploščo na svojem quadu in mi jo potem poslati nazaj ? Pridem kamorkoli, samo da enkrat ta stvar poleti.

Hvala.
Ma saj gre ... če ne po luftu pa po tleh.
scrat
Profesor
Prispevkov: 1942
Pridružen: 04 Jun 2011, 11:59

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a scrat »

No samo v info. Pri tem FW v4.7 je tudi meni in tudi na rcgroups se je razvila zelo dolga debata glede tega 4 motorja, ki se vedno vrti počasnje od drugih. Vse kar moraš narediti je, da natrimaš model in to na komandi PITCH naprej trimaj in ROLL ne levo, da pospešiš 4 motor in bo zadeva letela lepo. Torej si tudi flashal in nastavil pravilno.

Pa še za YAW. Ali se vrti konstantno v levo in ga je nemogoče ustavit? Če se ga da ustavit z RUDDER potem spet samo natrimaj.

To je to. Dons greš v luft z njim :)
dkulcar
Freak
Prispevkov: 882
Pridružen: 28 Okt 2006, 09:18
Kraj: Lendava
Kontakt:

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a dkulcar »

Mogoče ima kdo viška kak nov Simon 30A Brushless ESC?
LP David
[psyho]
Tekmovalec
Prispevkov: 263
Pridružen: 15 Okt 2008, 20:14

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a [psyho] »

moj test brushless gimbala z gopro3. super rezultat :)

http://www.youtube.com/watch?v=tF4FVYO_xJs
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a Krist »

Zaradi spremembe plana pri nakupu kamere, ponovno rišem :evil: #-o #-o #-o
Od starega 5,25" disketnika sem dobil stator, tako da se vse skupaj odvija okoli 30 polnega statorja...
motor 1.png
mzakelj
Profesor
Prispevkov: 1171
Pridružen: 24 Nov 2009, 12:27
Kraj: Godowich

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a mzakelj »

A je kdo v samogradnji naredil kontroler za bk gimbal ?
Emax motorji | 2213 | 2216 | BL2822 .... ZS pa se zmenmo :)
Uporabniški avatar
badi1
Razpravljalec
Prispevkov: 64
Pridružen: 18 Apr 2009, 10:03
Kraj: Braslovče

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a badi1 »

Se še izdeluje :D tako ,da u kratkem bo ni še pa končan , trenutno mi manjka samo še žica 0.15 za previjanje motorjev , da jih previjem :whistle:
Krist
Dr. Modelar
Prispevkov: 6864
Pridružen: 09 Jul 2005, 05:22

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a Krist »

badi1 napisal/-a:Se še izdeluje :D tako ,da u kratkem bo ni še pa končan , trenutno mi manjka samo še žica 0.15 za previjanje motorjev , da jih previjem :whistle:
Jaz imam 0,2mm, če ti kaj prav pride.
Uporabniški avatar
badi1
Razpravljalec
Prispevkov: 64
Pridružen: 18 Apr 2009, 10:03
Kraj: Braslovče

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a badi1 »

Hvala Krist 0.2 imam doma , bi pa rad še spravil kak ovoj več na motor zaradi upornosti , ker te motorčke ki jih imam so previjali z 80ov 0.15 in delujejo super vsaj po videu sodeč
FlyerOne
Razpravljalec
Prispevkov: 93
Pridružen: 26 Feb 2012, 21:39

Re: Splošna debata o multikopterjih

Odgovor Napisal/-a FlyerOne »

Zdravo,

Imel bi eno uprašanje in namreč:

naredil sem Vtail ohišje (quad) imam pa KK5.5 blackboard , kateri firmware naj uporabim 1.7j firmware se tudi prižge ne (predvidevam da deluje samo na kk2.0)

poizkusil sem Y4 , X4 itd. nobena opcija ne deluje (ali pa jaz ne znam)

pač napaka je ta da se ne izravna, ampak se zavrti okoli osi

če mi lahko kdo pomaga bi bil hvaležen

lp. M


P.s. ohišje je pravi V in ne obrnjeni
Odgovori

Vrni se na Multirotorji