Ideje, prototipi, larifari..

Debate o Jadrnicah ter opremi...

Moderatorji: John, Niko

Odgovori
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

če koga zanima je objavljen načrt za poenostavljeno kopijo modela ice,
http://www.sailfootyuk.com/red-box.html
model uporablja stollery swing rigg, za postavitev jamborja in nekatere ostale detajle glej: http://www.sailfootyuk.com/wice.html
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

http://www.histoiredeshalfs.com/index%20anglais.htm

vir podatkov o različnih klasah, od več trupcev do minijev, open 60jev itd.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

Slika
Odlicna ideja! Skrcka na navoju da se ta sam od sebe ne odvije.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

http://tracking.transat-jacques-vabre.com/fr/live/

Na tem linku lahko sledite zanimivi regati cez atlantik..
..tekmujejo katamarani klas 70 in 50 čevljev..
..zelo zanimivi pa so enotrupci, IMOCA open60-ji, favorit za zmago je definitivno macif, wendar ima konkurenco v obliki safrana in drugih.. ..zanimiva je tudi energa, ki očitno obira neke alternativne taktike, in je najmočnejši(po površini jader) open60 vseh časov..
..žarišče dogajanja bo pa class 40 s 7 barkami letnika 2013!!
spremljanja vreden je team concoise 8, kerov radikalni protip: http://www.forty1design.com/
zanimivo bi bilo videti kako primerjavo s pogotom: http://www.pogostructures.com/en/struct ... s/pogo-40/
zani in zanimivi so tudi caterham challange, mare, fantastica in gdf suez..
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

čim je mcconaghy zraven, pol veš da bo to neka raketa....:):) sicer se vidi, a je barka narejena za vožnjo v krmo....in ja, to je krasna predstavitev za lajke....nikjer ti pa ne razkrijejo stvari, ki bi vsaj mene dejansko zanimale, kot so podvodno volumni, težišča, profili in nastavitve jader, itd,....

skrčka na navoju je pa tako no....mene ne navduši, ker itak se to samo od sebe toliko oksidacije da če ga redno malo ne zavrtiš, ga hitro odlomiš.....pa še za nastavitve je precej zakomplicirano ker moreš odvit spodnji vijak, da lahko nastaviš.....ne vem no, mislim da je tista skrčka tam prej ovira kot prednost.
Je pa dobra morda za to, da če vse skupaj prej lepo spodaj namastiš, da pomaga da voda prehitro ne spere mast....sploh slana.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

Ja res zgleda raketa, podatkov res ni, :(
samo lej trup, premec je debel, prednji del barke ima dosti volumna, ce pogledas kake slike od nje vidiš da kljub nose-downu ki je značilen za take barke se premec ne potaplja tak fejst, to pa ziher pomaga pri handlingu in vzgonu trupa, pa še vode ne meče tolko čez palubo.

Ne zakaj bi mogel odvit spodnji vijak? sej na teh napenjalcih je navoj na eni strani klasičen, drugi pa je kontra.
no oče ma na njegovi barki žičke in tak tip napenjalca ki se je včasih med vožnjo uspešno odvil, s skrčo se to ne dogaja več.. :)
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

No ja, kot fotograf ti lahko povem, da se na slikah da marsikaj prikazat.....pač daš v javnost samo slike, ki kažejo premec iz vode, pa bodo vsi mislili da ima nori lifting.....ali pa obratno.
dejstvo je, da je barka narejena za v krmo....saj po boku praktično ne more vozit, ker ga nima, mi je pa jasno kaj so želeli doseči z tem....in ni niti tako narobe.

če je zgornji vijah z matico togo povezan, pol ziher tako kot je, ne moreš nastavljat moreš spodnji vijakec odvit, da lahko pol en krak nastavljaš. in to za najmanj pol obrata. če se pa očetu odvija, pa naj naredi dva krogca po morju...to se mu ziher ne bo več zgodilo :)
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

Morda kot zanimivot, v katero smer gre razvoj hitrih jadrnic.

http://chevaliertaglang.blogspot.com/20 ... chive.html

razlog je predvsem v novih materjalih, ki omogočajo bistvejo lažje in trše barke.
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

Oppa, Spade to je pa nekaj zate....glede na to, da si omenjal prednosti širokega pramca.....očitno ni to samo trend malih jadrnic.

http://chevaliertaglang.blogspot.com/20 ... axi_7.html
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

Ja to pa vrjamem..
..bo treba počakat na video in rezultate..

..um kak? ta sistem je narejen kot napenjalci ta kable http://www.youtube.com/watch?v=sC8RuEsIaE0
zato je treba zavrtet samo ta srednji del, ki ima luknjico.

Ja me prav zanima če bojo pri wildoatsu izdali kako poročilo po tokratnem sidney hobartu ker bo letos nastopil z dss:
http://www.dynamicstabilitysystems.com/ ... aboration/
zdaj bo počasi izgledal že kot x-wing fighter iz vojne zvezd :D

Ja veš kolko bo placa noter :eek: ampak bo trup težji..
..am na računalniku sem narisal dva mini 650 enega scowa in enegla klasičnega,
scow ima skoraj pol metra višjo metacentrično višino(tisti ki ne poznate termina, to je ročica s katero se "označi" stabilnost trupa barke).. kar je 16% več kot klasični.. pa to še ni vse, ker ima scow dosti lepši kot vodne linije na sredino barke kot klasični trup.

..seveda pa je tu še dosti faktorjev ki naredijo barko hitro..
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

mislim, poskusi en vijak zalepit v sredinski del, pa ko bo vse tako vpeto, niti slučajno ne bo šlo kej nastavljat, ne, brez da bi zadevo vsaj na eni strani dol odvil.

ampak so pa grde....ni več elegance, ni tistih lepih liniji, ne vem no....morejo se začet uveljavljat na kakih regatah, da me prepričajo.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

ja to pa maš prav (:

to se pa strinjam da take barke niso lepe.
Slika

no bomo vidli kaj bo narekoval premični balast za naše f5g...


off/ontopic:
http://www.youtube.com/watch?v=IQNhpLO3e4o
zgleda raketa, na rc-networku je tudi nekaj besed napisanih..
..piše da gre hitro. bočno na veter. to se vidi tudi na videu.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

http://www.r2hobbies.com/rc-boats/hull/ ... -hull.html

Na r2hobbies.com imajo na voljo trup ki bi pasal v f5g klaso!!^^
Uporabniški avatar
JozeS
Dr. Modelar
Prispevkov: 2131
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Nova Gorica, SI

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a JozeS »

Spade napisal/-a:http://www.r2hobbies.com/rc-boats/hull/ ... -hull.html

Na r2hobbies.com imajo na voljo trup ki bi pasal v f5g klaso!!^^

L = 780 mm. ??

LP,
J.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

ja malo bo treba rezat premec na 75 cm in namestit 1-2cm odbijača(odbijač se ne šteje kot trup)..
..dosti lažje kot skuntruirat in nardit celo barko sam. (=
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

odbijač se ne šteje kot trup? res?
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

Ja, odbijač je t.i. "appendage", privesek, je snemljiv, in brez škode trupu odstranljiv.
Nemci so vdarli kr debato o tem na njihovem rg65 forumu in so ugotovili da je rg65 v bistvu rg 66,5 ker odbijač ni trup (=
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

ja, res je.....zanimivo....sicer je to spet dvoumno, ker sem zasledil različna pravila za isto klaso...:)

morem preverit kaj pravi Isaf glede tega ali prepušča to posamezni klasi.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

Inovator je malo spregovoril za vse inovatorje: http://www.getwetsailing.com/vlad-murni ... w-part-ii/

Projektu se lahko sledi tudi na: http://speeddreamblog.blogspot.com/
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

Pa daj no, kaka neumna vprašanja....... mislim, koliko gre hitro po kakšnem vetru, ali to sploh zglisira, od tega nič.....

Vsa ta zgodba mi močno smrti, piše da je optimalni nagib med 16 in 17 stopinj, na slikah pa je 45! barka sicer zgleda res huda in tudi predispizicije ima za bit hitra samo res pogrešam kakšen konkreten test, kakšen diagram hitrosti,.... ker vseeno ni glih majhna.... ne vem no, občutek imam, da je to "prikrivanje" dejstev marketinška poteza da se pokaže samo dobre lastnosti barke in ne dejansko kaj je sposobna nampram konkurence.

pa še to, tudi iz inerviuja je razvidno da so zamenjali ciljno skupino...in ekstremno hitrega projekta, kot so ga imenovali na začetku prehajajo na hitro "zabavno-turistično" plovilo.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

Ta kot 16-17 stopinj je on podal kot ploskve po kateri bi se naj barka vozla(vidiš da je prelomna gradnja), če je optimizirana samo za ta kot nagiba pa bog pomagaj..
..Se strinjam da je navzven kr nekaj, niso dali nobenih podatkov nič.. ..se vedno upam da bodo dali kake podatke ven.. ..no mogoče pa se rezultati bolj slabi..
..ni mi všeč kak rejie premec ko se fejst nagne, wave piercer al ne, podmornica tik pod vodno gladino ni hitra..
..zdaj se kao pregovarjajo da bi naredil speed dream 50, ko začnejo bomo dokončno vidli če bo to turistična barka al dirkalnik..
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

ja sej vem ja, to zgleda kot dna....samo prihaja do enega malega paradoksa. projektant pravi da parka pluje optimalno pri tem nagibu, se pravi 16-17 sopinj. V drugem pogovoru pa da je optimalno ko se kobilica dvihne popolnoma iz vode, oz, verjetno je oboje optimalno za nekaj samo tudi za oboje trdi, da je to najhitrjši način plovbe z tem stvorom. Grafa hitrosti pa še vedno niso objavili.

sej glih to je to, nima neke linije v vodi, pa tudi toliko hitro ne gre, da bi stopnica dejanski začela delovat kot pri gliserjih. občutek imam da ne "luknja" valove temceč rije nos dol me zanima kako bi zgledalo če vi se to zarilo v kaki val sile ima po moje kar konkretne.

Zadetek v polno je pa ziher tista mala stvarca, za enega, ki gre po moje boljše kot večji baretc. tistega bi prav z užitkom želel poskusit po kaki burjici :).
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

Se strinjam.
Koncept mi je zelo všeč, mislim na letečo kobilico z dvojnima krmiloma in ogromno jader.
Bi pa barka ziher sla drugace ce ne bi blo tega minimalističnega trupa.. ..s svojimi 500-600kilami(aha še tega niso povedali kolko tehta ampak ziher dosti majn kot melges a?) nima momenta da bi šla dejansko skozi val.. ..jaz bi samo zamenjal trup z nekim ki ma več volumna, in gre cez val..


..ja meni je tudi všeč tisti mali, more bit zabaven, me prav zanima kak bi se dalo vozit po valu, mezonave pa more tak letet.
Slika
Mogoče bi jih lahko kdo zvleku na internautiko? ;)
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a lucky »

sej pravim, imam res mešano mnenje...na papirju in sploh kot koncept bi morala barka letetl.

če mene vprašaš, bi z tremi trapezi in z obično derivo barka letetla. preveč se nanašajo na to kobilico in zaradi ožine barke ne morejo parirat refulom in zato namesto da gre moč vetra v hitrost gre v nagib. Trup pa ni takšen, ki bi se tem bočnim slikalm znal upirat.

Ja, mali je strijček pravita po moje lahko narediš iz njega tudi "motha" :)
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: Ideje, prototipi, larifari..

Odgovor Napisal/-a Spade »

Mhm, trapezi bi pomagali, samo pol bi bil to kot nek 18ft skiff.. ..ce bi pa dali samo sirsi trup bi dejansko meli barko za vozit.

http://www.yachtworld.co.uk/boat-conten ... -class-40/

Na linku je par besed napisnih o concoise 8, barki ki je v class40 pokazala da gre tu za experimentalno klaso ne pa za razred kjer vladajo produkcijski modeli.
Seveda pa intervju ne izda nikakršnih pametnih podatkov, razen tega da je za sendvič konstrukcijo uporabljeno precej debelo polnilo.
Odgovori

Vrni se na Jadrnice