F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Debate o Jadrnicah ter opremi...

Moderatorji: John, Niko

Odgovori
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Imaš to jadrnico, ki jo je izdeloval Roberto?
Pri meni se je ustavilo pri krojenju jader. Če si ti tudi že tam lahko potem nadaljujem gradnjo in sproti slikam in komentiram. Sporoči.
LP Niko
pigwood
Razpravljalec
Prispevkov: 66
Pridružen: 14 Jun 2008, 15:22
Kraj: leskovec
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a pigwood »

To imam ja. Dodal sem ji še pokrov za servo (smeri).Za jadra sem si pripravil sledeče na sliki. Bi prosil ja! LP
Priponke
IMG_6691.JPG
IMG_6691.JPG (191.05 KiB) Pogledano 5545 krat
IMG_6704.JPG
IMG_6704.JPG (159.34 KiB) Pogledano 5545 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Jadrnice imajo lahko več vrst vpetja jader. Meni je zelo pri srcu t.i. swing rigg ali vrteče jadro. Pri tem načinu lahko zelo hitro postavimo, snamemo ali zamenjamo jadro. Obe jadri - glavno jadro in flok sta povezani na jamboru in se skupaj upravljata. Plus je tudi ta, da za to kombinacijo rabimo manj sile serva, saj sila vetra v flok zmanjšuje silo vetra v glavno jadro.
Ima pa tudi pomanjkljivosti kot je ta, da ne moremo nastavljati jadri vsakega zase.
Opisal bom izdelavo vrtečega jadra z izdelavo jambora zanj.
Osnova je karbonska cevka 8/6 x 1500 mm. Spodaj nataknemo pušo prečnika bumov, varovalni jeziček, drsni puši za vrtenje in spodaj kroglico. Sproti moramo preizkušati v nosilcu jambora v jadrnici, da se bo lepo in z najmanj trenja jambor lahko obračal. Pazimo kako bo kateri del obrnjen - naprej nazaj.
Z zgornje strani nataknemo Al obroček 10/8 x 15 mm. Obroček naj bo na 80% višine jambora. V njega zvrtamo samo spredaj luknjo v katero vstavimo kavelj za vrvice floka.
Z vrha vstavimo krivino jambora za povezavo z bumom glavnega jadra.
Ko je vse na svojem mestu in se jambor lepo vrti in snema iz nosilca lahko dele zalepimo kar s sekundnim lepilom.
V sprednji del prečnika bumov (luknja 8 mm) vstavimo nosilec buma floka, v zadnji del pa bum glavnega jadra.
Na nosilec floka privežemo bum floka kar z vrvico, ki omogoča obračanje buma. Oddaljena naj bosta od 15 do 20 mm.

Izdelati moramo 4 napenjala vrvic.

Začnemo nameščati vrvice. Sam kombiniram vrvico in žico. Vrvica mora biti na mestu, kjer nastavljamo dolžino. Začnemo s povezavo krivine jambora (na vrhu) s bumom glavnega jadra (zadaj spodaj). V bum zvrtamo luknjo, skozi katero bomo napeljali vrvico. Vrvico privežemo na krivino jambora, napeljemo skozi dve luknji napenjala, skozi luknjo na bumu in nazal v tretjo luknjo napenjala. Tam jo privežemo. Z napenjalom napnemo jambor, da se rahlo ukrivi.
Sedaj pa še vrvice floka. V bum floka zvrtamo spredaj in zadaj luknji za vrvice. Sprednjo vrvico privežemo na bum, skozi napenjalo, skozi kavelj na jambori un še tretjič v napenjalo. Tu ne rabimo ravno dosti prostora za napenjanje, sicer nas bo motilo pri montaži floka.
Drugo vrvico privežemo v kavelj na jamboru, skozi napenjalo in zadnjo luknjo v bumu floka in nazaj v napenjalo. Sedaj pa napnemo obe vrvici in jambor je gotov.
Prilagam še par slik za popestritev.
LP Niko
Priponke
tako naj bo spodaj
tako naj bo spodaj
vpetje in buma.jpg (69.59 KiB) Pogledano 5491 krat
nosilec in bum floka
nosilec in bum floka
privez buma floka na nosilec.jpg (83.98 KiB) Pogledano 5491 krat
tako je zadaj
tako je zadaj
bum gl jadrra in napenjalo.jpg (86.45 KiB) Pogledano 5491 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Še dodatek
LP Niko
Priponke
obroček na jamboru
obroček na jamboru
obroÄŤek in vpetje floka zgoraj.jpg (68.65 KiB) Pogledano 5487 krat
krivina jambora na vrhu
krivina jambora na vrhu
vrh jambora.jpg (87.83 KiB) Pogledano 5487 krat
ukrivljem napet jambor
ukrivljem napet jambor
predkrivljen jambor.jpg (46.46 KiB) Pogledano 5487 krat
pigwood
Razpravljalec
Prispevkov: 66
Pridružen: 14 Jun 2008, 15:22
Kraj: leskovec
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a pigwood »

Do tu imam narejeno.
Super razlaga! LP Toni
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Gremo naprej:
Pripravimo si pripomočke za izdelavo jader. Najprej pa papirno podlogo za risanje delov. Če nimamo tako velikega papirja ga lahko zlepimo iz manjših delov.
Jadra so lahko iz tiskarske folije, ovojnega papirja ali padalske svile. Material mora biti vodoodporen, ne sme se (preveč) rastezati in mora se dati lepiti ali šivati. Dobro je pred izdelavo malo testirati spoje. Rabimo še šablono R=900 mm in podlogo za lepljenje.
Navodila sledijo.
LP Niko
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a lucky »

Morda samo kot opozorilo....na vrhu jamborja ti priporočam, da zaključiš karbonsko cevno z kakšno ojačitvijo, najbolje kar alu profil, ki paše na zunanjo mero karbonske cevi, ker čene se ti bo razcvetela... :)
pigwood
Razpravljalec
Prispevkov: 66
Pridružen: 14 Jun 2008, 15:22
Kraj: leskovec
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a pigwood »

Jaz sem uporabil 1,5cm dolgo medenino prilepljeno z epoxijem, kot to ojačitev, da karbonska cev ne zacveti.
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Spade »

Pretiravas 2mm je puna kapa ;)
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Pri meni bo vrh ovit z karbonskim rovingom (pa še ni).
Nadaljevanje gradnje jader:
- na papir narišem obrise jambora - flok in glavno jadro
- sprednja linija na floku je kar vrvica, na zadnji pa je 1 do 2 cm oddaljena od zadnje vrvice
- sprednja linija glavnega jadra je ob jamboru, zadnja pa 2 do 3 cm od zadnje vrvice

Višino razdelim na 4 dele - flok in glavno jadro
- delitev je lahko pravokotna na zadnji rob, prednji rob ali pa na linijo 40% širine (meni je ta najbolj všeč). Tudi za lepljenje je najbolj ugodna.
- zadnje robove zaoblim z R= 900 mm

Sedaj je pripravljeno za načrtovanje in izdelavo segmentov jadra.
LP Niko
Priponke
spodnji del
spodnji del
jadra 1.JPG (19.2 KiB) Pogledano 5257 krat
zgornji del
zgornji del
jadra 2.JPG (19.65 KiB) Pogledano 5257 krat
s strani
s strani
jadra 3.JPG (20.21 KiB) Pogledano 5257 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Nadaljevanje gradnje jader:

- na narisana jadra položim material za izdelavo jader (dobro je, da je prosojno)
- narišem obliko dela jadra okrog, vodilno črto na 40% in na spoju dodatek za ukrivljenost jadra (kot pri izdelavi veh za sod)
- del obrežem z dodatki povsod okrog, le na spoju natančno
- naslednji del narišem enako - dodatek za ukrivljenost je vedno navzven zgoraj in spodaj
- šablono centriram s točko 40% na linijo 40% na jadru

LP Niko
Priponke
dodatek za napeto jadro
dodatek za napeto jadro
deli 1.JPG (17.61 KiB) Pogledano 5223 krat
prvi del in orodje
prvi del in orodje
deli 2.JPG (20.57 KiB) Pogledano 5223 krat
narisan srednji del
narisan srednji del
deli 3.JPG (15.02 KiB) Pogledano 5223 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Ko so narisani in obrezani vsi deli je na vrsti lepljenje. Pripravim si šablono za lepljenje in podlogi za dvig sredine. Jaz pustim dvig vedno enak (možno ga je tudi spreminjati).
- na spodnji del šablone položim spodnji del jadra na vodilno črto(da se ne premika ga začasno zalepim)
- na zgornji rob nalepim dvostranski selotejp
- na zgornji del šablone nastavim naslednji del jadra kot bo potem zalepljen - poravnam ga po vodilni črti (začasno ga zalepim)
- dvignem rob zgornjega dela in odstranim zaščito dvostranskega selotejpa
- položim zgornji del jadra nazaj in ga zalepim

Tako zlepim vse dele floka nakar gre enako pri glavnem jadru.
LP Niko
Priponke
priprava šablone
priprava šablone
šablona za lepljenje 1.jpg (22.77 KiB) Pogledano 5158 krat
spodnji del
spodnji del
lepljenje 1.jpg (18.99 KiB) Pogledano 5158 krat
dvostranski selotejp
dvostranski selotejp
lepljenje 2.jpg (15.96 KiB) Pogledano 5158 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Nadaljevanje slik.
Priponke
naleganje naslednjega dela jadra
naleganje naslednjega dela jadra
lepljenje 3.jpg (16.28 KiB) Pogledano 5157 krat
zalepljena dva dela jadra
zalepljena dva dela jadra
lepljenje 4.jpg (15.84 KiB) Pogledano 5157 krat
zalepljeni vsi deli floka
zalepljeni vsi deli floka
lepljenje 5.jpg (21.54 KiB) Pogledano 5157 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Nadaljevanje izdelave jader:
- v vogale nalepim ojačitve iz iste folije in širokega dvostranskega selotejpa
- oblika in velikost sta po lastni presoji
- po vseh ojačitvah obrežem jadro po zarisani velikosti
- na isto folijo nalepim dva traka dvostranskega selotejpa s presledkom za vrvico s šilom naredim pregib in ga zaviham
- narežen približno 1 cm široke trakce
- na razdelke na jadru (moji so na 7 cm) zalepim vse trakce na eno stran
- postavim jadro ob vrvico in lepim drugi del trakcev tako, da objamejo vrvico

Enako si pripravim tudi za glavno jadro, le da je širina za trakce večja, ker mora objeti jambor. Delitev je tudi 7 cm. Pri lepljenju pazim, da ne zalepim kake vrvice zraven.
Priponke
ojačitve vogalov
ojačitve vogalov
vogalne ojaÄŤitve.jpg (29.73 KiB) Pogledano 5151 krat
jadri in jambor pred pritrjevanjem
jadri in jambor pred pritrjevanjem
obrezani jadri.jpg (35.51 KiB) Pogledano 5151 krat
trak iz katerega bodo trakci za flok
trak iz katerega bodo trakci za flok
trak za lepljenje floka.jpg (32.14 KiB) Pogledano 5151 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Nadaljevanje
Priponke
nalepljen flok
nalepljen flok
nalepljen flok.jpg (44.85 KiB) Pogledano 5149 krat
trak za lepljenje glavnega jadra
trak za lepljenje glavnega jadra
trak za gl jadro.jpg (52.73 KiB) Pogledano 5149 krat
nalepljeni trakci pred "objemanjem" jambora
nalepljeni trakci pred "objemanjem" jambora
nalepljeni trakci.jpg (26.83 KiB) Pogledano 5149 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Nadaljevanje:
ko sta jadri zalepljeni ob jambor ju moram še pritrditi in omogočiti regulacijo:
- na glavnem jadru zgoraj napeljem vrvico skozi jadro in jo pritrdim na krivino jambora z vezicama
- flok spodaj privežem na bum
- zgoraj pa dobi vrvico in napenjalo (jadro se mora po vrvici premikati)
Priponke
glavno jadro zgoraj
glavno jadro zgoraj
pritrditev gl jadra zgoraj.jpg (51.74 KiB) Pogledano 5143 krat
flok spodaj
flok spodaj
pritrditev floka spodaj.jpg (42.24 KiB) Pogledano 5143 krat
napenjanje floka
napenjanje floka
napenjanje floka zgoraj.jpg (49.43 KiB) Pogledano 5143 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Nadaljevanje:
- na bum floka nataknem obroček iz Cu ali medenine z nacinjenim krogcem
- obroček se mora na trdo premikati po floku
- v jadro s šilom naredim luknjo za vrvico
- vrvico privežem na krogec, nato skozi luknjo v floku, nazaj skozi krogec in z vezico na bum floka
- s premikanjem vezice naprej in nazaj reguliram napetost floka
- z novo vrvico okrog prečnika bumov, vrvic floka in na nosilec buma floka nastavljam odmik floka v celoti
Priponke
obroček na bumu floka
obroček na bumu floka
obroÄŤek za regulacijo floka.jpg (8.74 KiB) Pogledano 5140 krat
regulacija napetosti floka
regulacija napetosti floka
vrvica za regulacijo floka.jpg (45.91 KiB) Pogledano 5140 krat
napenjanje in regulacija floka
napenjanje in regulacija floka
napenjanje in regulacija floka.jpg (48.72 KiB) Pogledano 5140 krat
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Še zadnji del gradnje swing rigg jadra:
- pri jamboru napeljem vrvico za napenjanje jadra navzdol
- na bum glavnega jadra namestim obroček za pritrditev vlečne vrvice s servomotorja
- za njim pa še obroček s krogcem za napenjanje jadra
- napeljem vrvico za napenjanje glavnega jadra

S tem je izdelava jadra končana. Moje jadro bo na vzporedni Robertotovi jadrnici. Opremiti jo moram še z elektroniko in bo hodila zraven na regate. Možno jo bo videti in preizkusiti.
LP Niko
Priponke
obročka gl jadra
obročka gl jadra
obroÄŤka na bumu gl jadra.jpg (62.87 KiB) Pogledano 5099 krat
vrvice
vrvice
vrvice na jadru.jpg (39.72 KiB) Pogledano 5099 krat
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a lucky »

lepo narejeno, vendar ima rig nekaj napak oz. nekaj ki ga bo prej zaviralo kot drugo.

zgornje vpetje jadra, dovolit moreš vitopirjenje jadra ker čene bo to model samo nagibalo, brez da bi jadro vleklo.....koliko bo zgornji del zaprt nastavljaš drugače in ne z dodatno vrvico na vrhu.... najdi kakšno sliko jadra v vetru od zgoraj, pa boš dejansko videl koliko je "odprto".

druga stvar je ta da imaš na koncu buma samo eno vrvico, ki napenja jadro, moral bi imeti dve, eno ki vleče naprej, drugo pa nazaj, talo dejansko nastavljaš in tenzijo po zadnjem robu jadra (in z tem vitopirjenje) brez da bi didatno obremenjeval jambor in lahko nastaviš trebuh (globino) jadra....pač malenkosti ki pa lahko pomenijo na vodi ogromno.....

nimam pri sebi nobene slike mojega riga da bi ti pokazal kaj mislim.
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a lucky »

evo, to je lep primer koliko se mora jadro zgoraj odpirati.

razložim tudi zakaj....ker spodnji del jadra je pod vplivom floka, ki usmeri tok zraka nekoliko bolj ostro v jadro zato se mora glavno jadro prilagodit temu toku zraka, zgoraj pa jadro dobiva realni veter iz prave smeri in zato je ta precej bolj odpro....računaj da boš imel največji kot v veter cca 45 stopinj, in zato more bit jadro da vleče zaprto nekje maksimalno za 10 stopinj glede na smer vetra....če imaš bum skoraj vzporedno z trupom, in bo zoraj jadro isto bo ta razlika nekje 30 stopinj, kar pomeni da jadro ne bo vleklo temveč bo proizvajalo turbolenco in z tem upor.

veliko je tekmovalcev ki se tega ne zavedajo in zato modeli nimajo hitrosti v orco še najmaj pa kota...vsem bi želel sicer pomagat ampak nekateri še vedno vrjamejo v svojo teorijo namesto da bi teorijo malček pogooglali :):)
Priponke
470BreezyMastCam.JPG
470BreezyMastCam.JPG (43.88 KiB) Pogledano 5073 krat
pigwood
Razpravljalec
Prispevkov: 66
Pridružen: 14 Jun 2008, 15:22
Kraj: leskovec
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a pigwood »

Lucky pretiravaš! Tema je namenjena mladim modelarjem kar tudi sam naslov pove. Niko nazorno prikazuje izgradnjo jadra nam amaterjem, ki nimamo pojma o izgradnji. Svetujem ti, da načneš novo temo in prikažeš izbolšave, ki jih veš in so pogooglane. LP Toni
Uporabniški avatar
Spade
Tekmovalec
Prispevkov: 407
Pridružen: 28 Avg 2011, 19:39
Kraj: Where the snow is
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Spade »

@pigwood, ce je ta tema res za zacetnike potem je se sploh pomembno da so vse lekcije podane pravilno.

Kot vrjetno ves so Nikotove barke hitre.
Vendar je blo za videt ze par bark drugih tekmovalcev s takim sistemom in drugacno obliko jader, tako namrec ki teh dveh vrvic na vrhu jadra nikakor ne dopusca.

@Niko super razlaga izdelave jader :)
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a lucky »

no ja, sej to so finese ki na koncu naredijo razliko, niso pa toliko težke za razumet sploh pa za narest.... res je, da je tema namenjena začetnikom, samo sta model in rig tako lepo narejena, da bi bilo škoda ga ne izpopolnit...sicer pa, jaz samo predlagam :):)drugače pa mislim, da je narest in zlepit pravo krivino jadra veliko večja umetnost kot še dva napenjalčka dodat... :):)

sploh pa razumet zakaj in kje ter kaka more bit globina je prava mojstrovina....morem pa še dodat da so moji rigi manj zakomplicirani, pa recimo da sem napredni začetnik.....:):)
Niko
Profesor
Prispevkov: 1540
Pridružen: 05 Dec 2001, 01:00
Kraj: Hrastnik

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a Niko »

Zdravo
Bom dodal in spremenil. A bom lahko pol vse naprau?????
LP Niko
lucky
Profesor
Prispevkov: 1488
Pridružen: 05 Jul 2002, 01:00
Kraj: Portorož
Kontakt:

Re: F5G jadrnica za mlajše modelarje by Roberto

Odgovor Napisal/-a lucky »

sej, če je morda v pomoč, nekje bi se še ziher našla tista moja skripta o izdelavi riga narejena kar nekaj let nazaj, če ne že desetletje :):) stvari se od takrat res niso kej veliko spremenile :) so pa tam detajli lepo narisani :)
Odgovori

Vrni se na Jadrnice