pomoč pri gradnji jadrnice

Niko · Odgovor Napisal/-a **Niko** » 13 Apr 2011, 21:05

Zdravo
Kot je videti, krmilo ni bilo predvideno. Še vedno pa ga lahko narediš, potem bi verjetno odpadel tisti smerniček pred kobilico.
Predelava na vodenje je mogoča. Bi se pa moral prej prepričati kako boš v trup spravil dele vodenja. Ti pa so: servo mini (do 1,3 kgcm) za krmilo - s tem nebi smelo biti težav, servo za jadra standard (13 do 17 kgcm) ta bo problematičen če je nizek in ozek trup. Ostane še baterija 4 členi AA, sprejemnik in stikalo. Če imaš načrt tam poglej če bo šlo.
Namesto serva za jadro lahko vgradiš tudi navijalo - vinč, ki zasede manj prostora, napeljava vrvic pa je zahtevnejša. Razmisli.
LP Niko

Fidl · Odgovor Napisal/-a **Fidl** » 10 Maj 2011, 12:20

lep pozdrav
jadrnica je v fazi barvanja tako da počasi napreduje. sedaj me pa zanima kaj bi mi priporočili glede servotov.
kot sem videl je Niko že nekaj pisal prejšnjemu kandidatu za izdelavo jadrnice za sledeče servote:
- servo mini (do 1,3 kgcm) za krmilo
- servo za jadra standard (13 do 17 kgcm)
(moj jambor bo visok okoli 120 cm.)

znima me če bi to ustrezalo?
namen jih imam naročiti prek Hobby Kinga, tako da lahko mi tudi katerega priporočite s te strani (analogne)
zanima me tudi kako imate vezane servote, se pravi za bum in flok na en servo ali kako drugače (bum poebej in flok posebej).
in še kaj bi blio bolj smotrno na vzvod (roka) ali vinč?

lp Jure

Ultralajt · Odgovor Napisal/-a **Ultralajt** » 10 Maj 2011, 13:57

Najbolj enostavno bo na vzvod, kajti vinča v HK nimajo, kolikor se meni zdi.
Če bi jaz še enkrat nabavljal servo za jadra, bi vzel gotovo močnejšega od 11 kil in pa digitalnega.
Analogni 11 kilski iz HK mi popušča pod preveliko obremenitvijo...ne potegne do tam kamor jaz hočem.

John · Odgovor Napisal/-a **John** » 10 Maj 2011, 15:13

Tudi moje mnenje je, da se do enega metra ne splača "komplicirat" z vinčem. Več kot 10 kilski servo bi moral zadostovat.
Pri izbiri servota za jadrnico, bi gledal predvsem na to, da ima dobro razmerje teža/moč, da ima metal-getribe, predvsem pa, da je ČIMMANJ natančen. To pomeni, da naj ima čimvečjo mrtvo cono. Jaz za glavno jadro uporabljam en star živčen in natančen avto-volanski servo, pa se ga moram čimprej znebit. Že ob mali sapici hoče stalno popravljat pozicijo v mirovni legi, torej stalno "drma". Saj poraba toka ni kaj hudo večja, ampak če v servotu ni BL motor, stalno "podrkavanje" ni ravno dobro za ščetkice.
Če imaš dovolj prostora, vzemi servo v kakšni Ä‘ambo varianti. Tudi, če je po podatkih enak tistemu v standardni velikosti, je vseeno bolj robusten: večji motor, debelejši zobniki, več prostora za hlajenje močnostnih električnih komponent...
Na žalost so servoti v naših jadrničkah obremenjeni na način, za katerega niso predvideni: stalno breme v določeni legi, ponavadi pri maksimalnem navoru. Pomembno je, da vedno izkoristimo celoten hod servota, ali pa ga celo povečamo. Tako pri istem navoru na boom-u, motorček opravlja lažje delo in bo posledično tudi manj trpel.

Niko · Odgovor Napisal/-a **Niko** » 10 Maj 2011, 19:42

Zdravo
Vse zgoraj napisano drži. Malo bi te spomnil, da moraš ugotoviti koliko prostora bo imel servo oz njegova ročica in kje bodo vrvice. Vsekakor ni dobro da se zatikajo ali zavozljajo.
V primeru klasičnih jader moraš napeljati dve vrvici: eno za flok in drugo za glavno jadro. Tu se potem pozna zmogljivost servota. Pri vrtečem jadru je sila malo manjša zaradi konstrukcije jader.
Za lažje ugotavljanje si jaz vse to narišem na papir v 1:1 merilu in ugotovim tudi mesta vpetij, da iskoristim zmožnosti servov.
LP Niko

John · Odgovor Napisal/-a **John** » 10 Maj 2011, 20:10

Vse skupaj je res ena mala šola fizike vzvodov, ročic, navorov. V teoriji je vseeno, ali uporabiš kratko ročico (majhen hod vrvice) in narediš prijemališče na boomu bližje vrtišču. Kotni pomik booma bo enak, navor bo enak, le sila v vrvici je v tem primeru večja. V vsakem primeru mora vrvica gladko drseti skozi cevke iz podpalubja nad palubo. Jaz ponavadi uporabim teflonsko cevko znotraj alu cevi. Vedno moraš preizkusiti, kako vrvica drsi pod bremenom, ne le v "štant gasu".
Zanimiva je tudi uporaba simetrične ročke - levo in desno od osi servota. Na eni strani vleče glavno jadro, na drugi strani pa flok. Tako se strižne sile v osi in pritiski na ležaje precej kompenzirajo. Uporabil sem tudi že polkrožno ročico - da se je vrvica zategovala preko oboda pol-špulce. Tako se dobi večji hod in bolj linearni vlek. Seveda je treba uporabiti gumico za stalni nateg vrvice.
Možno je tudi električno povečati hod servota tako, da se "podloži" potenciometer z dvemi upori. Sam uporabljam trimerje, s katerimi se lahko nastavi meje razširjenega področja.

Ultralajt · Odgovor Napisal/-a **Ultralajt** » 11 Maj 2011, 06:35

Pomembno je tudi, da poznamo maksimalni kot odklona našega servomotorja, tako da je priporočljivo to izmeriti še preden se lotimo izdelave risbe in samega vzvoda, da vse skupaj priredimo razpoložljivemu prostoru in da se kakšna reč kam ne zadeva.

Fidl · Odgovor Napisal/-a **Fidl** » 12 Maj 2011, 14:18

zdaj bi mi pa prišla prav kaka pomoč pri izbiri le teh da bi se lažje odločil.
Zanima me tudi ali imate plastične roke ali kovinske (alu) saj mislim da so sile na roko kar velike tako da bi lahko kovinski nased (zobnik) pobral ozobljenje na roki. In v tem primeru če mogoče kdo ve kako je s kompatibilnostjo rok in teh servotov?

Za zategovanje in popuščanje jader se nekako zanimam najbolj za simetrično ročko - levo in desno od osi servota kot jo je opisal John.

kakršne koli informacije in nasveti so dobrodošli!!
Jadrnica pa ne bo mišljena za tekmovanja ampak za lasten gušt tko da nimam poteb po nekih profesionalnih komponentah. Če kdo zasledi še kak servo ki bi bil v redu za moje potrebe mi ga lahko komot prilepi.

Lp Jure

Niko · Odgovor Napisal/-a **Niko** » 12 Maj 2011, 20:56

Zdravo
Po moje bosta ustrezala kar oba prva v ponujeni izbiri. Sploh pa če ne boš pretiraval z velokostjo jader.
Odločitev za simetrično ročico je kar dobra. To dodatno ročico naredi iz 1 ali 2 mm Al pločevine 10 do 15 mm široke. Proti koncu je lahko ožja. Tej ročici na sredini zvrtaj luknjo skozi katero boš zavil vijak. Na servo nasadi originalni okrogli ali dvokraki nastavek in nanj z dvema vijakoma pritrdi tisti Al dodatek. Tega lahko po potrebi tudi kriviš, če bi se zatikal.
LP Niko

Fidl · Odgovor Napisal/-a **Fidl** » 12 Maj 2011, 21:04

Hvala Niko tudi sam sem še malo premleval in gledal ter se posvetoval še z enim modelarskim kolegom in sva se odločila, da bi bila to nekako dobra izbira za servota. to z ročico bom pa tudi speljal tko nekako

Lp

John · Odgovor Napisal/-a **John** » 12 Maj 2011, 21:05

To se boš moral pa kar sam odločit, saj ga boš na koncu tudi sam plačal. Prav vsi predlagani bi služili svojemu namenu. Morda bi se jaz osebno le branil četrtega (za jadra), ker deluje le od 0 stopinj Celzija naprej - odpade novoletna regata. Ponavadi je takrat bolj mraz... Pa pri petemu mi farba ni všeč.

Tady · Odgovor Napisal/-a **Tady** » 23 Maj 2011, 18:13

Si bom malo sposodil to temo s kakšno stekleno tkanino pa bi prekrival tako jadrnico? Imam približno tako veliko, a se mi ne zdi preveč močna oz odporna tako da bi jo prekril s stekleno tkanino. In kakšna vezava tkanine mora biti?

P.S. se opravičujem če sem prekinil debato

Niko · Odgovor Napisal/-a **Niko** » 23 Maj 2011, 19:39

Zdravo
Sploh ni problema, saj to tudi paše zraven. Običajno je dovolj 130 g/m2 kepper steklena tkanina. Malo lažje je delo s epoxy smolo, ki ti omogoča dalj časa packanja, gre pa tudi s poliestrom, le da je čas strjevanja krajši. Če imaš lažjo tkanino pa daj dve plasti.
LP Niko

Fidl · Odgovor Napisal/-a **Fidl** » 06 Jun 2011, 14:53

Minilo je kar nekaj časa od zadnje objave saj čas ni bil moj prijatelj tako, da se je vse skupaj malo zavleklo. gradnja le počasi napreduje zaradi ostalih obveznosti primankuje časa.
Servoti so že prišli z HobbyKinga tako da imam vse potrebne stvari le časa bolj malo

no malo za pokušino, danes sem se lotil še barvanja palube.

dokončati moram še pokrov, ki na sliki še ni narejen do konca.
Jadrnica ravno ne bo profesionalna bo pa za veselje

Lp se še kaj javim!
Jure

mihec87 · Odgovor Napisal/-a **mihec87** » 06 Jun 2011, 15:20

Fidl napisal/-a: Jadrnica ravno ne bo profesionalna bo pa za veselje

Lp se še kaj javim!
Jure

To največ šteje....

Fidl · Odgovor Napisal/-a **Fidl** » 14 Jun 2011, 16:16

no dodal sem ji še malo dodatka na palubi

pridejo še stranske črte in bo barvanje zakjučeno. žal bom moral krmilo narediti še enkrat ker sem ga kot kaže nekam založil in ga sedaj ne najdem

Lp Jure

Pižmovka · Odgovor Napisal/-a **Pižmovka** » 14 Jun 2011, 17:47

pozdravljen

Zdej pa že prav strupeno zgleda

Krmilo pa le poišči.
razen če boš delal kaj takega
datoteke/img_4576_117.jpg

Damjan

Ps:
samo pazi da te Tone ne bo lovil za avtorstvo...

pista · Odgovor Napisal/-a **pista** » 21 Jul 2011, 13:30

lep pozdrav!

Pregledal sem celo temo o jadrnicah ampak nikjer nisem zasledil načrta za model lipa ali pa kakšen drug model jadrnice za f5g. Gledal sem modele za klaso rg65, ki so mi še kar všečni, ampak koliko sem ugotovil po prebiranju foruma le ti naj ne bi bili konkurenčni v f5g. Zanima me gradnja iz balse, če pa bi dobil kakšen trup iz kalupa pa bi tudi premislil.
V glavnem zgradil bi jadrnico za f5g, kaj oz. katero mi svetujete.

hvala, Boštjan!

Niko · Odgovor Napisal/-a **Niko** » 21 Jul 2011, 19:08

Zdravo
Načrt za Lipo je izšel pri TIMu. Poglej pri njihovih načrtih, mislim da jih imajo še. Je pa to po sedanjih izkušnjah model za mirno vodo in zmeren veter. Jaz sem eno "popravil" tako, da sem povišal klun. Sicer je nisem dokončal. Jo bo pa Aleš in takrat bomo videli kako bo plula.
Klasa F5G je redka. Mislim da jih imamo pri nas in v Novi Zelandiji, tako da ni ravno veliko načrtov. Dobijo se pa načrti za IOM in iz tega pomanjševanje na 75 cm. Tudi povečevanje iz 65 cm bi najbrž šlo. Lahko bi samo povečal razdalje med rebri ali pa tudi rebra zraven.
Na vodi pri nas imamo po moje pet različnih oblik trupov in vsaka ima svojo obliko jader. S tem imamo v bistvu precej unikatov. Zelo pomembno pa je, da obvladaš jadrnico in znaš izkoristiti njene prednosti.
LP Niko

JožeŠt · Odgovor Napisal/-a **JožeŠt** » 23 Avg 2011, 22:05

Niko napisal/-a:Zdravo
Načrt za Lipo je izšel pri TIMu. Poglej pri njihovih načrtih, mislim da jih imajo še. Je pa to po sedanjih izkušnjah model za mirno vodo in zmeren veter. Jaz sem eno "popravil" tako, da sem povišal klun. Sicer je nisem dokončal. Jo bo pa Aleš in takrat bomo videli kako bo plula.

LP Niko

Niko pozdravljen!

Tudi jaz se bom s sinom za začetek lotil izdelave Lipe, pa me konkretneje zanima kako si povišal klun.

LP Jože

Niko · Odgovor Napisal/-a **Niko** » 24 Avg 2011, 12:31

Zdravo
Odlitek sem na bokih cca 1 cm pod palubo prežagal ene 10 do 12 cm dolžne oba boka. Kot bi odprl podplat pri čevlju. Potem sem dvignil nivo palube za 3 cm. Če preveč zvije trup potem podaljšaj bočni rez. Ko je bilo ustrezno razrezao sem obrezal in vstavil stiropor, da je oblika ostala. Nastalo špranjo sem zapolnil z epoxyem in tkanino. Ko se je strdila pa brušenje in kitanje do gladkosti.
LP Niko