"Samotarji"

Kontaktna oseba: Jure Korber, e-mail: jure_zakon(at)hotmail.com

Moderator: JKSniper

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

"Samotarji"

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 15 Sep 2009, 08:38

V nedeljo sem opazil enega samotarja, kateri je luft mešal z nekim 3D modelom in sicer pri cocktail baru (zraven Ingrad gramata). A se morda kdo prepozna?

ratang
Začetnik
Prispevkov: 5
Pridružen: 04 Maj 2009, 08:02

Re: "Samotarji"

Odgovor Napisal/-a ratang » 15 Sep 2009, 16:36

Astraeus napisal/-a:V nedeljo sem opazil enega samotarja, kateri je luft mešal z nekim 3D modelom in sicer pri cocktail baru (zraven Ingrad gramata). A se morda kdo prepozna?
Jaz grem včasih letet tja. Zakaj?

Uporabniški avatar
andrej007
Profesor
Prispevkov: 1233
Pridružen: 06 Okt 2006, 12:43
Kraj: Domžale

Re: "Samotarji"

Odgovor Napisal/-a andrej007 » 15 Sep 2009, 16:52

ratang napisal/-a:
Jaz grem včasih letet tja. Zakaj?
Pa a veš da lahko če letiš na istem kanalu kot nekdo drug (ki leti na pisti) povzročiš motnje in v najslabšem primeru strmoglavljenje modela? :roll:

p.s.: Če uporabljaš komande na 2,4GHz potem ne motiš drugih modelarjev :wink:
Modelarstvo je droga ,ki škoduje predvsem finančnemu stanju odvisnika :lol: :roll: :lol:


lp Andrej

Uporabniški avatar
Intruder
Dr. Modelar
Prispevkov: 2281
Pridružen: 16 Nov 2004, 22:56
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a Intruder » 15 Sep 2009, 17:27

A veš, da tudi ti na pisti lahko motiš njega? :) Kdaj se bo uvedel zakon o prepovedi letenja izven organiziranih letališč?

Jan

Uporabniški avatar
Ericsson
Razpravljalec
Prispevkov: 148
Pridružen: 08 Sep 2008, 22:34
Kraj: Črni Vrh nad Polhovim Gradcem

Odgovor Napisal/-a Ericsson » 15 Sep 2009, 17:42

Meni najbljižje "organizirano letališče" je nekje 18km od mene. Kje naj bi potem letal jaz? :D
Modelarstvo, ena izmed redkih stvari pri katerih mi ni žal da sem u "hribah duma"

boco
Tekmovalec
Prispevkov: 311
Pridružen: 14 Apr 2006, 16:45
Kraj: Kranj
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a boco » 15 Sep 2009, 19:32

...že nič kolikokrat povedano, hočem pri tem pomagat z bazo podatkov o frekvencah in kanalih. Vabljeni k vpisu in ogledu. Število uporabnikov se pridno veča.

www.rc-frq.eu

LP
Boco

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Re: "Samotarji"

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 15 Sep 2009, 21:17

ratang napisal/-a:
Astraeus napisal/-a:V nedeljo sem opazil enega samotarja, kateri je luft mešal z nekim 3D modelom in sicer pri cocktail baru (zraven Ingrad gramata). A se morda kdo prepozna?
Jaz grem včasih letet tja. Zakaj?
Zato sprašujem, ker si tam praktično še v dometu oddajnikov, ki jih uporabljamo na modelarski pisti oz. se dostikrat leti v smeri proti Ingradu. Saj ne pravim, da ne smeš tam leteti sam že od nekdaj obstaja nepisano priporočeno pravilo, da se RC modelarji poiskušajo držati na eni točki in se ne leti "samotarsko" v dometu od točke oz. v našem primeru Levške modelarske piste. Zakaj pa ne prideš na pisto :)?

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 15 Sep 2009, 21:20

Ericsson napisal/-a:Meni najbljižje "organizirano letališče" je nekje 18km od mene. Kje naj bi potem letal jaz? :D
Za takšne kot si ti ni problem, dokler se držiš izven dometa območja modelarskih pist, kar v tvojem primeru ne predstavlja problema.

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 15 Sep 2009, 21:26

boco napisal/-a:...že nič kolikokrat povedano, hočem pri tem pomagat z bazo podatkov o frekvencah in kanalih. Vabljeni k vpisu in ogledu. Število uporabnikov se pridno veča.

www.rc-frq.eu

LP
Boco
Žal jaz pač ne vidim uporabnosti v tabeli, ker ne mislim pred vsako željo po letenju sesti za računalnik in izvajati birokracijo.

boco
Tekmovalec
Prispevkov: 311
Pridružen: 14 Apr 2006, 16:45
Kraj: Kranj
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a boco » 16 Sep 2009, 07:25

Astraeus napisal/-a:
boco napisal/-a:...že nič kolikokrat povedano, hočem pri tem pomagat z bazo podatkov o frekvencah in kanalih. Vabljeni k vpisu in ogledu. Število uporabnikov se pridno veča.

www.rc-frq.eu

LP
Boco
Žal jaz pač ne vidim uporabnosti v tabeli, ker ne mislim pred vsako željo po letenju sesti za računalnik in izvajati birokracijo.
Astraeus, saj nobeden ne pravi, da je potrebno vedno narediti najavo pred vsako uporabo frekvence in se ukvarjati z birokracijo. Gre za to, da se naredi baza podatkov v kateri se pač ve za čimveč modelarjev katero frekvenco uporabljajo....kot tabla na letališču. Žal je pa tako, da nekateri pač ne vidijo uporabnosti tega in jim je težko naklonit tistih 5 minut za registracijo in vpis svojih frekvenc in kanalov.
Vpis ni obvezen je pa dobrodošel in trenutno je cilj dobiti 200 uporabnikov :wink: ...no potem gremo proti 300.

www.rc-frq.eu

LP
Boco

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 16 Sep 2009, 09:48

Saj jaz te po eni strani razumem, sam kaj ko je takih, ki letijo izven modelarskih pist precej, vključno z menoj, preveč, kjer ti baza ne pomaga, saj je lahko modelar danes tukaj, jutri tam ;). Bolj kot seznam frekvenc bi morda bila bolj uporabna baza, kjer so navedene cone, v katerih so modelarske piste, padine, avtodromi, jezera itd.. Veljati bi moral dogovor, da se v radiju 2 km od cone spuščanja modelov naj ne bi pojavljali modelarji "samotarji". Ampak takšno disciplino bi bilo v Sloveniji zaradi mentalitete težko doseči, oz. prej bi to bila mission impossible. Samo poglej si kakšno parkirno mesto ali pa način vožnje večine voznikov na avtocesti in ti bo jasno :D.

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13454
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 16 Sep 2009, 09:58

Problem je tudi v tem, da se premalo zavedamo da tale Forum ni ves svet!

Foruma ne berejo vsi, ki se ukvarjajo z modelarstvom. Če napišemo na forumu neko obvestilo, je utopično pričakovati, da bodo zanj izvedeli vsi, ki letijo v Sloveniji. Mnogi za tale forum ne vejo, mnogi nimajo dostopa do Interneta, mnogim se zdi nesmiselno prebirat kregarije na forumu... itd...

Skratka, težko je preprečiti ali prognozirati probleme, ki izhajajo iz uporabe naprav za radijsko vodenje, ker se te lahko pojavijo povsem nepredvidoma.

Upam, da bo širša uporaba naprednejših RV sistemov in njihov razvoj omogočila, da ne bo treba realizirati želje nekaterih paranoičnih birokratskih modelarjev, ki bi radi zadeve popredalčkali, utesnili v birokratske okvirje, omejili prostost, ter uvedli nadzor in kazni...

(Hvala Bogu za 2,4GHz)

LP Mitja

Uporabniški avatar
pegasus
Dr. Modelar
Prispevkov: 2808
Pridružen: 14 Okt 2002, 01:00
Kraj: http://jure.pecar.org/prodam/index.html
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a pegasus » 16 Sep 2009, 09:59

Astraeus napisal/-a:Bolj kot seznam frekvenc bi morda bila bolj uporabna baza, kjer so navedene cone, v katerih so modelarske piste, padine, avtodromi, jezera itd.
Ta ideja je vredna premisleka. Tudi v pravem letalstvu je zračni prostor razdeljen po podobnem principu. Boco, boš implementiral? Malo google maps api pa to, pa bodo prov fletne slikce :)
Zadnjič spremenil pegasus, dne 16 Sep 2009, 10:16, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
AIRGHANADA
Freak
Prispevkov: 976
Pridružen: 30 Nov 2006, 22:41
Kraj: Marburg
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a AIRGHANADA » 16 Sep 2009, 10:01

zakaj se poleg te baze ne nariše oz. nekako označi še domet naprav, na določeni lokaciji (krožno kot pri radarju). Vem da bo pri tem šlo za neko netočno oceno dometa, samo mislim, da bi se na ta način takoj vidlo kje se lahko ti signali prekrivajo in bi tisti, ki gre nekam na blef letet vsaj nekje v podzavesti imel misel, da lahko nekoga zjebe in če je vsaj malo pri sebi in ni popoln bebec bo potem vsaj kanal preveril!


B.
veni, vici, vomiti

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 16 Sep 2009, 10:22

Ultralajt napisal/-a:Problem je tudi v tem, da se premalo zavedamo da tale Forum ni ves svet!

Foruma ne berejo vsi, ki se ukvarjajo z modelarstvom. Če napišemo na forumu neko obvestilo, je utopično pričakovati, da bodo zanj izvedeli vsi, ki letijo v Sloveniji.
Če to leti na mojo temo, potem ti z veseljem povem, zakaj sem pač to vprašanje postavil na forumu :). Tema je bila odprta pod DLMC, ker je pač možakar letel blizu modelarske piste DLMC-ja. Ker pač v času pisanja nisem imel pri roki liste modelarjev DLMC-ja, sem pač na slepo poiskusil srečo ;).

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 16 Sep 2009, 10:22

pegasus napisal/-a:
Astraeus napisal/-a:Bolj kot seznam frekvenc bi morda bila bolj uporabna baza, kjer so navedene cone, v katerih so modelarske piste, padine, avtodromi, jezera itd.
Ta ideja je vredna premisleka. Tudi v pravem letalstvu je zračni prostor razdeljen po podobnem principu. Boco, boš implementiral? Malo google maps api pa to, pa bodo prov fletne slikce :)
Sem že predlaga Bocu preko ZS-a ;)

Ultralajt
Dr. Modelar
Prispevkov: 13454
Pridružen: 15 Nov 2004, 17:57
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ultralajt » 16 Sep 2009, 10:24

Dobro bi bilo vedeti tole (pdf priponka), ker se je potem lažćje pogovarjati o medsebojnem vplivu dveh RV naprav na istem kanalu....
(drznil sem si poskenirati prispevek Dr. Jana Lokovška iz revije Krila. Ker gre za dober namen, mislim, da to ni sporno...)


Na kratko in bolj laično pa:
Jakost signala upada s kvadratom razdalje.
Dokler moteč signal pri modelu ni večji od 1/3 našega signala, let našega modela še ni tvegan.

Glej skico:

M=moteč signal
V (dolge črtice)= varen signal brez motnje
V (kratke črtice) = zmanjšanje efikasnosti našega signala zaradi vpliva motnje na istem kanalu.

Na X osi je označeno varno, tvegano in nevarno področje.

Seveda se zadeve spreminjajo glede na vreme, moči oddajnikov itd... a dobro je poznati osnovo in princip...in od tu razmišljati naprej.

Predlagam branje pdf priponke.

LP Mitja
Priponke
Daljinsko_radijsko_vodenje_modelov_in_motnje.pdf
(1.72 MiB) Prenešeno 149 krat
motnje.jpg
motnje.jpg (25.88 KiB) Pogledano 3585 krat
Zadnjič spremenil Ultralajt, dne 17 Sep 2009, 05:25, skupaj popravljeno 3 krat.

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 16 Sep 2009, 10:25

AIRGHANADA napisal/-a:zakaj se poleg te baze ne nariše oz. nekako označi še domet naprav, na določeni lokaciji (krožno kot pri radarju). Vem da bo pri tem šlo za neko netočno oceno dometa, samo mislim, da bi se na ta način takoj vidlo kje se lahko ti signali prekrivajo in bi tisti, ki gre nekam na blef letet vsaj nekje v podzavesti imel misel, da lahko nekoga zjebe in če je vsaj malo pri sebi in ni popoln bebec bo potem vsaj kanal preveril!


B.
Če se ne motim, je moč večine oddajnikov 0,5 W. Mogoče je potem smiselno tak radij omejiti na 3 km za ziher :).

loop
Razpravljalec
Prispevkov: 63
Pridružen: 14 Avg 2008, 21:10

Odgovor Napisal/-a loop » 16 Sep 2009, 10:25

Slej ko prej bodo zavarovalnice zahtevale višjo premijo, če ne boš uporabljal 2,4 GHz oziroma ti sploh ne bodo izdali zavrovalne police. Pa bo to rešilo večino težav.

loop
Razpravljalec
Prispevkov: 63
Pridružen: 14 Avg 2008, 21:10

Odgovor Napisal/-a loop » 16 Sep 2009, 10:26

Slej ko prej bodo zavarovalnice zahtevale višjo premijo, če ne boš uporabljal 2,4 GHz oziroma ti sploh ne bodo izdali zavrovalne police. Pa bo to rešilo večino težav.

Uporabniški avatar
AIRGHANADA
Freak
Prispevkov: 976
Pridružen: 30 Nov 2006, 22:41
Kraj: Marburg
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a AIRGHANADA » 16 Sep 2009, 10:27

no torej okoli modelarskih letališč 3km pač ni kaj drkat! Nek red mora bit
veni, vici, vomiti

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 16 Sep 2009, 10:35

Žal se pojavljajo tudi modelarji, kateri imajo skener v postaji in pridejo v bližino javno znanih modelarskih na tudi manj kot 300 do 400 m. Ta njihov skener kot že veste ne pusti vžgati njihovega oddajnika, če zazna signal na njegovi frekvenci oz sosednjih dveh. Ampak ne morejo pa razumeti, da jim pa lahko nekdo sesuje model, ker vsi pač nimamo skenerja v postaji.

Mogoče bi bilo dobro javno znane RC modelarske cone objaviti tudi v TIM-u, obvestiti vse klube in društva in pa vse učitelje tehničnega pouka na OŠ. Resnično bi bilo potrebno doseči medsebojni dogovor o dovoljenem radiju in to pravilo razširiti kot sem napisal v prejšnjem stavku. S tem in disciplino modelarjev verjamem, da bi se stanje izboljšalo.

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 16 Sep 2009, 10:39

loop napisal/-a:Slej ko prej bodo zavarovalnice zahtevale višjo premijo, če ne boš uporabljal 2,4 GHz oziroma ti sploh ne bodo izdali zavrovalne police. Pa bo to rešilo večino težav.
S širjenjem 2,4 GHz se sproščata 40 in 35 MHz pas. Posledično manj podvojenih kanalov 8).

Uporabniški avatar
Astraeus
Tekmovalec
Prispevkov: 411
Pridružen: 17 Mar 2007, 13:17

Odgovor Napisal/-a Astraeus » 16 Sep 2009, 10:44

Ultralajt napisal/-a: (Hvala Bogu za 2,4GHz)

LP Mitja
Ampak do izumrtja in izrabe klasičnih oddajnikov je daleč (beri let), do takrat pa je potrebno doseči medsebojni dogovor na državni ravni in ne samo na ravni lokalnega društva.

Uporabniški avatar
AIRGHANADA
Freak
Prispevkov: 976
Pridružen: 30 Nov 2006, 22:41
Kraj: Marburg
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a AIRGHANADA » 16 Sep 2009, 10:44

Astraeus napisal/-a:Žal se pojavljajo tudi modelarji, kateri imajo skener v postaji in pridejo v bližino javno znanih modelarskih na tudi manj kot 300 do 400 m. Ta njihov skener kot že veste ne pusti vžgati njihovega oddajnika, če zazna signal na njegovi frekvenci oz sosednjih dveh. Ampak ne morejo pa razumeti, da jim pa lahko nekdo sesuje model, ker vsi pač nimamo skenerja v postaji.

Mogoče bi bilo dobro javno znane RC modelarske cone objaviti tudi v TIM-u, obvestiti vse klube in društva in pa vse učitelje tehničnega pouka na OŠ. Resnično bi bilo potrebno doseči medsebojni dogovor o dovoljenem radiju in to pravilo razširiti kot sem napisal v prejšnjem stavku. S tem in disciplino modelarjev verjamem, da bi se stanje izboljšalo.
Pa kakšna skica mogoče kr tukaj pod "preberi preden začneš"


B.
Zadnjič spremenil AIRGHANADA, dne 16 Sep 2009, 10:45, skupaj popravljeno 1 krat.
veni, vici, vomiti

Odgovori

Vrni se na